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Originariamente inviata da
giammy
per quello che ho capito, l'n-channel va bene perche ha un'aperaggio di 60 a mentre il p-channel il discorso e' diverso perche ha solo 23 a, un po bassini e inoltre hanno una resistenza interna abbastanza altina (0.117 a confronto dell'n-channel che ha invece 0.014) dunque prova a cercare altro, magari su internet =)
ares diceva almeno 30 e pitonci mi ha consigliato aperaggi da 72 e 200, quindi credo che 23 siano davvero pochi.. le resistenze vanno bene, e per i cavi devi chiedere quelli siliconici per i cavi "grossi" e per quelli piccini invece usa pure quelli piu piccoli che trovi..
ciao giammy,
qui sotto ti riporto le caratteristiche del mosfet p che ha utilizzato ares in prima pagina e sotto quello che ho io.
ares= sfp9540 vdss = -100 v rds(on) = 0.2 Ω id = -17 a
io= irf9540n vdss = -100 v rds(on) = 0.117 Ω id = -23 a
praticamente se i numeri non mi ingannano il mio mosfet p è migliore di quello che ha usato ares, e lui è quello che l' ha realizzato per primo. per la resistenza interna non saprei, ma lui ne ha utilizzato uno con numeri più alti (0.2 contro 0.117). per i cavi ho trovato solo questi e ti assicuro che vanno bene perchè sono spessi 1,5mm contro i 1,3 che consigliava pitonci69, per quelli piccoli sto utilizzando dei cavi di alimentatore pc da 20 awg che sono ottimi. aspetto altri consigli. grazie
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ciao joe, anche io ho fatto la tua stessa comparazione e ti diro', ne ho trovati pure con a maggiori di 23, ma pitonci me li ha sconsigliati, dandomi come "certi" quelli che cita sopra lui.. trovati poi in un sito online.. per il resto.. boh.. sinceramente non saprei dirti esattamente l'amperaggio che serve per le nostre asg, io ho solo letto e "interpretato"
questo e' quello che dice ares:
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Originariamente inviata da ares
-1 mosfet a canale "n" con tensioni superiori a 20volt,e correnti superiori a 30ampere
-1 mosfet a canale "p" cone tensioni superiori a 20volt e correnti superiori a 30ampere
e questo invece quello che dice pitonci:
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Originariamente inviata da pitonci
irf1404
irf4905
questi son perfetti!
e andando a cercare quelli che dice lui, trovo questi dati:
irf1404pbf
vdss = 40v
rds(on) = 0.004Ω
id = 202a
irf4905pbf
vdss = -55v
rds(on) = 0.02Ω
id = -74a
per il resto boh.. sto sentendo pareri "discordanti" sull'utilizzo di questi mosfet.. non saprei pero' un amperaggio intorno ai 25/30 quali "danni" possa arrecare alle nostre asg a differenza di questi da 74 o 202 che mi son stati proposti..
un saluto
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quelli postati da me li uso e li monto da 1 anno...su piu di 40 asg e non ho mai riscontrato problemi.
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Originariamente inviata da
ares85
quelli postati da me li uso e li monto da 1 anno...su piu di 40 asg e non ho mai riscontrato problemi.
giammy mi sa che ci ha zittiti entrambi :allah:
ares=:robot: noi due=:huh:
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Originariamente inviata da
joebrownag
giammy mi sa che ci ha zittiti entrambi :allah:
ares=:robot: noi due=:huh:
bwuhahuahuhua.. ma io son quasi abituato, ammesso che sia l'ares che conosco io di aao :allah:
cmq.. se contiamo il fatto che i suoi costano la meta'.. -.-"
ares, hai vinto tu !! :fajepaura:
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bel casino... soprattutto se di elettronica non se ne capisce nulla.. io ho girato mezza torino e quei mosfet non li ho trovati.. alcuni nemmeno conoscevano le sigle..
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qualcuno mi manda in pm il sito tedesco da cui ordinarli senza pagarli 5 euro l'uno visto che costano 40 centesimi scarsi? grazie!
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Originariamente inviata da
bw.curz
bel casino... soprattutto se di elettronica non se ne capisce nulla.. io ho girato mezza torino e quei mosfet non li ho trovati.. alcuni nemmeno conoscevano le sigle..
tu pensa che io quei mosfet lì che ho comprato li ho presi a 2 euro cadauno (un furto) nel migliore nonchè unico (o quasi) negozio di elettronica della mia città e non avevano resistenza inferiori ai 100 ohm, ne cavi!!! le resistenze da 33k ohm li ho preso in un negozio in provincia (38 km da casa mia) e il negoziante non possedeva nemmeno un pc scrauso per controllare le caratteristiche dei mosfet che aveva ma soltanto un vecchio libro con sigle e caratteristiche. voleva le sigle per vedere se le avesse o meno. ma se io non conosco le sigle come faccio a chiederteli?!? alla fine il mosfet p è l' esatto equivalente di quello che ha postato ares l' n migliore (credo) spero solo che i cavi entrino nelle guide del gb...
@giammy, piaciuta la battuta? ahahahha
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ares mi dai la sigla completa non trovo i datasheet dei componenti
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https://www.fairchildsemi.com/ds/sf/sfp9540.pdf
https://www.onsemi.com/pub_link/coll...ntp75n06-d.pdf
fate vobis........
senza in alcun modo voler mettere in dubbio le parole dell'ideatore......
dopo aver fatto fuori 3 coppie di questi mosfet per via dei transienti (con l'uso su meccaniche hs con lipo 11,1v) ho sostituito la coppia consigliata da ares con gli altri due mosfet ben più prestanti.
oltretutto visto che costano pochi cents in più......
non contento,
dopo ho assemblato il mosfet a/b con fusibile e soppressore di transienti in modo da non rischiare, in caso di dipartita del mosfet p,di ritrovarmi con la replica fuori controllo......in raffica fissa finche non si stacca la batteria!
problema del quale, in questo topic,ho letto più di una volta.
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Originariamente inviata da
pitonci69
https://www.fairchildsemi.com/ds/sf/sfp9540.pdf
https://www.onsemi.com/pub_link/coll...ntp75n06-d.pdf
fate vobis........
senza in alcun modo voler mettere in dubbio le parole dell'ideatore......
dopo aver fatto fuori 3 coppie di questi mosfet per via dei transienti (con l'uso su meccaniche hs con lipo 11,1v) ho sostituito la coppia consigliata da ares con gli altri due mosfet ben più prestanti.
oltretutto visto che costano pochi cents in più......
non contento,
dopo ho assemblato il mosfet a/b con fusibile e soppressore di transienti in modo da non rischiare, in caso di dipartita del mosfet p,di ritrovarmi con la replica fuori controllo......in raffica fissa finche non si stacca la batteria!
problema del quale, in questo topic,ho letto più di una volta.
beh, proprio cent no..
per il irf1404 l'ho trovato solo 5.00 € o 5.18 €
per il 4905 l'ho trovato da € 9.17 a € 80.30
quindi non son proprio centesimi =p
se avete dei posti dove prenderli a meno, un pm sarebbe ben gradito.. :d
@pitonci: se mi alleghi schema di cio' che hai messo e dove lo provo anche io, sempre per evitare la scarica di pallini senza controllo :d
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ares85 non riesco a trovare niente nella mia città potresti acquistarli per mio conto , perchè il mio gruppo me le sta facendo a fette per averlo ( il circuito).
se sei daccordo mandami la procedura in pm.
grazie
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Originariamente inviata da
pitonci69
ok, nettamente fuori dalla mia portata di conoscenza di elettronica (molto vicina allo 0 per altro =p )
per quanto riguarda i siti ora guardo, grazie mille pitonci :allah:
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@giammy, sono prezzi esorbitanti io i miei mosfet li ho presi a 2 euri e mi sembravano cari. decisamente il mosfet di pintoci è qualcosa di sublime ma fuori anche dalla mia portata
@pitonci, tu porti l' impianto elettrico al limite ci credo che i mosfet di ares ti si brucino
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Originariamente inviata da
joebrownag
@giammy, sono prezzi esorbitanti io i miei mosfet li ho presi a 2 euri e mi sembravano cari. decisamente il mosfet di pintoci è qualcosa di sublime ma fuori anche dalla mia portata
ho controllato su altri siti, e i prezzi si aggirano intorno ai 2€ circa, se non meno.. :d
avevo trovato probabilmente il piu ladro di tutti :d
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Originariamente inviata da
giammy
ho controllato su altri siti, e i prezzi si aggirano intorno ai 2€ circa, se non meno.. :d
avevo trovato probabilmente il piu ladro di tutti :d
ma per caso quando ti ha detto il prezzo aveva un passamontagna? se si era un ladro professionista!
gira per il web o trova un altro negozio nella tua città. non troverai i mosfet indicati a più di 2 euro cadauno.
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scusa la domanda forse x te idiota, ma è necessario aprire il gearbox, o è possibile montarlo senza aprirlo???
ottima guida comunque. grazie.
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probabilmente non hai letto bene la guida.. per utilizzare il mosfet devi aprire il gearbox perchè ti serve andare a modificare la parte elettrica all'interno. quindi si è necessario aprirlo. l'unico caso dove non lo apri e se tu avessi un gearbox di 7 generazione (quelli montati su sten e m14) che hanno i contatti esterni al gb.
saluti!;-)
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raga,
come si chiama quell' aggeggino che ares utilizza per tenere ferme gli oggetti da saldare?
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Originariamente inviata da
joebrownag
raga,
come si chiama quell' aggeggino che ares utilizza per tenere ferme gli oggetti da saldare?
comunemente si chiama terzamano.
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Originariamente inviata da
cavva23
comunemente si chiama terzamano.
grazie tante cavva
sono uscito da casa appena uscito da sam e nel più fornito dei negozi della mia città costa solo 7 euri!!!
vorrei sapere inoltre se, siccome non so come smontare i pin (o come si chiamano) da un attacco batteria, :tomato:potrei utilizzarne uno da un adattatore tagliandolo alla base e saldando i fili che escono dal gb. succede qualcosa tipo perdita di tensione o si può fare?
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Originariamente inviata da
joebrownag
grazie tante cavva
sono uscito da casa appena uscito da sam e nel più fornito dei negozi della mia città costa solo 7 euri!!!
vorrei sapere inoltre se, siccome non so come smontare i pin (o come si chiamano) da un attacco batteria, :tomato:potrei utilizzarne uno da un adattatore tagliandolo alla base e saldando i fili che escono dal gb. succede qualcosa tipo perdita di tensione o si può fare?
se fai un lavoro fatto bene no, se saldi i fili male possono prendere fuoco per effetto joule. cmq meglio un fissaggio meccanico (fast-on o morsetti). ps la terza mano di solito costa dalle 3 alle 5 euro in fiera :d ma in negozio arrivano anche a 10
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preso alla fiera di pescara a 5 € quello piu grande e di ottima fattura.. :)
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Originariamente inviata da
cavva23
se fai un lavoro fatto bene no, se saldi i fili male possono prendere fuoco per effetto joule. cmq meglio un fissaggio meccanico (fast-on o morsetti). ps la terza mano di solito costa dalle 3 alle 5 euro in fiera :d ma in negozio arrivano anche a 10
io ho diversi adattatori per batteria, come si fa a staccare i morsetti (o come si chiamano) ovvero quei piolini di metallo che ci sono dentro l' attacco batteria? se riuscissi a levarli farei un attacco come si deve senza avere fili scoperti etc.
grazie per la risposta
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ho problemi a reperire il mosfet nella guida...cosa devo chiedere al negoziante per farmi dare un mosfet equivalente?
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Originariamente inviata da
hilog
ho problemi a reperire il mosfet nella guida...cosa devo chiedere al negoziante per farmi dare un mosfet equivalente?
digli voltaggi, amperaggi e resistenza interna anche se i mosfet sono simili e non uguali non cambia molto. ricorda maggiori sono voltaggi e amperaggi e minore la resistenza interna meglio è.
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Originariamente inviata da
joebrownag
io ho diversi adattatori per batteria, come si fa a staccare i morsetti (o come si chiamano) ovvero quei piolini di metallo che ci sono dentro l' attacco batteria? se riuscissi a levarli farei un attacco come si deve senza avere fili scoperti etc.
grazie per la risposta
si chiamano pin o almeno è il nome che si da agli innesti. si staccano inserendo una piccola pinza all'interno e premendo delle linguette che fanno da fermani. quando li innesti devi però riaprirli o se ne scappano via quando colleghi la batteria al fucile
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Originariamente inviata da
hilog
ho problemi a reperire il mosfet nella guida...cosa devo chiedere al negoziante per farmi dare un mosfet equivalente?
di solito ti presenti da lui con il mosfet che serve. se è un bravo negoziante ha dei libricini a posta dove mettendo il nome del mosfet ti da i suoi sostituti o equivalenti. in caso non lo trovassi cosi devi cercade il datasheet del mosfet e ti copi la tensione di lavoro, la corrente e la resistenza interna che trovi con il nome di rsd. il valore più importante sono corrente e resistenza interna. ci sono mosfet che hanno quest'ultima abbastanza bassa quindi meno dissipazione più velocità per il motore e meno scaldano. per la corrente puoi vagare dai 50a in su. sotto non conviene scendere. cosa fondamentale per montare un mosfet:
bisogna maneggiarlo toccando un filo di terra o un termosifone. questo perchè le correnti parassite che abbiamo noi sul nostro corpo nel mosfet fanno danni devastanti. no ai mitici maglioni che frizzano quando li hai e d'obbligo saldatore con la punta collegata a terra. senza queste accortezze ci si può trovare nelle occasioni che il mosfet si rompa o peggio funzioni male compromettendo la sicurezza del fucile.
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Originariamente inviata da
cavva23
cosa fondamentale per montare un mosfet:
bisogna maneggiarlo toccando un filo di terra o un termosifone. questo perchè le correnti parassite che abbiamo noi sul nostro corpo nel mosfet fanno danni devastanti. no ai mitici maglioni che frizzano quando li hai e d'obbligo saldatore con la punta collegata a terra. senza queste accortezze ci si può trovare nelle occasioni che il mosfet si rompa o peggio funzioni male compromettendo la sicurezza del fucile.
cavva cosa intendi dire?
non basta fissarlo al terza mano e saldare?
perchè maneggiarlo toccando un filo di terra (?) o un termosifone?
in che senso saldatore con la punta collegata a terra?
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che le correnti elettrostatiche del tuo corpo possono rompere le giunzioni all'interno. per maneggiarlo e saldarlo è consigliabile usare queste accortezze.
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Originariamente inviata da
cavva23
che le correnti elettrostatiche del tuo corpo possono rompere le giunzioni all'interno. per maneggiarlo e saldarlo è consigliabile usare queste accortezze.
cioè fammi capire...
visto che sono più elettrico di flash e do scosse a persone, cose e animali (non sto scherzando) i miei potrebbero già essere danneggiati?
cosa intendi per filo a terra???
come mai ne ares ne nessun' altro che lo monta o ne capisce di elettronica (vedi pitonci69 e falchetto) ha mai accennato a questa delicatezza?
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Originariamente inviata da
joebrownag
cioè fammi capire...
visto che sono più elettrico di flash e do scosse a persone, cose e animali (non sto scherzando) i miei potrebbero già essere danneggiati?
cosa intendi per filo a terra???
come mai ne ares ne nessun' altro che lo monta o ne capisce di elettronica (vedi pitonci69 e falchetto) ha mai accennato a questa delicatezza?
perche secondo me è una probabilita davvero remota...stiamo parlando di mosfet che vengono maneggiati tranquillamente dal negoziante,non sono poi cosi delicati(inoltre se reggono correnti cosi alte,non credo che il nostro corpo possa generare una forza elettrostatica cosi forte da rompere le giunzioni polari,sarei un taser ambulante...)
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Originariamente inviata da
ares85
perche secondo me è una probabilita davvero remota...stiamo parlando di mosfet che vengono maneggiati tranquillamente dal negoziante,non sono poi cosi delicati(inoltre se reggono correnti cosi alte,non credo che il nostro corpo possa generare una forza elettrostatica cosi forte da rompere le giunzioni polari,sarei un taser ambulante...)
come sospettavo.
ares ti piace la mia firma? ;-)
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Originariamente inviata da
ares85
perche secondo me è una probabilita davvero remota...stiamo parlando di mosfet che vengono maneggiati tranquillamente dal negoziante,non sono poi cosi delicati(inoltre se reggono correnti cosi alte,non credo che il nostro corpo possa generare una forza elettrostatica cosi forte da rompere le giunzioni polari,sarei un taser ambulante...)
tu puoi pensare quello che vuoi ma ti assicuro che una carica elettrostatica ti fotte un mosfet e manco te ne accorgi. poi se voi volete credere alle favole che tutto va bene non c'è problema, ma io vi ho avvertiti su come si maneggiano per mantenerli intatti. i primi documenti che ho trovato da linkare:
https://www.comunicati.net/comunicati/varie/70737.html
https://www.antistaticbags.it/cei-100015_1.htm
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Originariamente inviata da
cavva23
ciao cavva,
ho letto attentamente i tuoi link e premetto che non capisco niente di esd, elettrofisica, elettronica etc. nel primo link ho notato che nonostante l' articolo fosse stato scritto nel 2009 le fonti sono del 1987. nel secondo il testo non è datato ma il sito è del 2000. non so ogni quanto e come si verifichino dei miglioramenti nella costruzione di componenti elettronici (nel nostro caso i mosfet) e forse i mosfet di adesso sono più resistenti alle esd di quelli di del "passato". sicuramente leggendo gli articoli ho capito che hai ragione ad avvisarci della delicatezza dei mosfet. vorrei sapere da te di quanti volts è mediamente una scarica elettrostatica proveniente dal nostro corpo. di quanto la minima e la massima e che resistenza a queste scariche hanno i mosfet segnalati da ares85 e pitonci69 (poche pagine fa). ti chiedo inoltre di specificare le tue conoscenze tecniche perchè sono capaci tutti a dire di sapere cosa sono le esd tanto da starci attenti e mettere due link. con questo non voglio dire che non ne capisci (non lo farei mai) ma ares85 è il creatore di questo circuito, anche se forse non ne è l' ideatore, e le sue conoscenze tecniche a proposito del circuito mosfet in questione dovrebbe essere elevate o cmq adeguate. sono sicuro invece che pitonci69 ha delle conoscenze avanzate di questa scienza a me oscura e lo ha pienamente dimostrato qui:
https://www.softairmania.it/showthread.php?t=120096
con ciò non dico che tu non sia preparato e non abbia conoscenze tecniche di alto livello ma ad esempio, per me, ares85 ha più credito di te riguardo l' argomento. vorrei inoltre che ares85 e pitonci69 dicano la loro ipotesi a riguardo. grazie per la lettura
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Originariamente inviata da
fearless
scusa la domanda forse x te idiota, ma è necessario aprire il gearbox, o è possibile montarlo senza aprirlo???
ottima guida comunque. grazie.
se il fucile monta un gearbox di terza generazione non è necessario aprirlo perchè ha la terminazione dei contatti all'esterno...io ho moddato due g36 con gear di terza senza doverlo mai aprire...vedi tu..
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Originariamente inviata da
joebrownag
ciao cavva,
ho letto attentamente i tuoi link e premetto che non capisco niente di esd, elettrofisica, elettronica etc. nel primo link ho notato che nonostante l' articolo fosse stato scritto nel 2009 le fonti sono del 1987. nel secondo il testo non è datato ma il sito è del 2000. non so ogni quanto e come si verifichino dei miglioramenti nella costruzione di componenti elettronici (nel nostro caso i mosfet) e forse i mosfet di adesso sono più resistenti alle esd di quelli di del "passato". sicuramente leggendo gli articoli ho capito che hai ragione ad avvisarci della delicatezza dei mosfet. vorrei sapere da te di quanti volts è mediamente una scarica elettrostatica proveniente dal nostro corpo. di quanto la minima e la massima e che resistenza a queste scariche hanno i mosfet segnalati da ares85 e pitonci69 (poche pagine fa). ti chiedo inoltre di specificare le tue conoscenze tecniche perchè sono capaci tutti a dire di sapere cosa sono le esd tanto da starci attenti e mettere due link. con questo non voglio dire che non ne capisci (non lo farei mai) ma ares85 è il creatore di questo circuito, anche se forse non ne è l' ideatore, e le sue conoscenze tecniche a proposito del circuito mosfet in questione dovrebbe essere elevate o cmq adeguate. sono sicuro invece che pitonci69 ha delle conoscenze avanzate di questa scienza a me oscura e lo ha pienamente dimostrato qui:
https://www.softairmania.it/showthread.php?t=120096
con ciò non dico che tu non sia preparato e non abbia conoscenze tecniche di alto livello ma ad esempio, per me, ares85 ha più credito di te riguardo l' argomento. vorrei inoltre che ares85 e pitonci69 dicano la loro ipotesi a riguardo. grazie per la lettura
si vabbè ho capito, vuoi solo fare polemica, è palese. io ho solo avvisato di questo problema che si presenta spesso sui mosfet (in qualsiasi scuola di elettronica ne parlano e di sicuro non cambia dal 87 ad ora le esd che hai addosso) e si puo risolvere con delle semplici accortezze e te che fai? tiri su una polemica? guarda puoi fare come ti pare a me non cambia la giornata ma spero che gli altri utenti usino certe accortezze. poi se tanto ti interessa, visto che ti piace fare il puntiglioso, questo circuito non lo ha inventato ares.. è presente su tante apparecchiature tipo trapani,freni motore... e lo stesso ares lo ha recuperato in rete già pronto da uno che lo ha montato nel softair. non dico che ares non sappia niente di elettronica ma di sicuro tu vuoi solo fare casino. ps i miei interventi sono stati fatti in modo di informare chi va a montarlo di fare attenzione tutto qui. chiudo qui perchè ritengo la conversazione inutile e provocatoria.
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@ joe,cio che ha detto cavva è piu corretto,mi permetto di "prenderlo"in giro per la grande stima e amicizia che provo nei suoi confronti.
i comoppnenti sono molto sensibili alle correnti statiche,se cerchi in commercio esistono dei braccialetti che vanno collegati al polso e all'impianto di terra appunto per dissipare queste correnti infami.
cmq stop polemiche ragazzi!
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Originariamente inviata da
cavva23
.... cosa fondamentale per montare un mosfet:
bisogna maneggiarlo toccando un filo di terra o un termosifone. questo perchè le correnti parassite che abbiamo noi sul nostro corpo nel mosfet fanno danni devastanti. no ai mitici maglioni che frizzano quando li hai e d'obbligo saldatore con la punta collegata a terra. senza queste accortezze ci si può trovare nelle occasioni che il mosfet si rompa o peggio funzioni male compromettendo la sicurezza del fucile.
posso farti una domanda sciocca?
come diavolo mi collego con un filo di terra?
praticamente cosa faccio? lego un filo al mio polso e poi lo lego al termosifone? o lo spelo alla punta e lo lascio che tocchi terra?
non e' ne' una provocazione ne' una burla.. e' una richiesta di consiglio tecnico sapendone io pressoche nulla di elletricita' e elettronica..
a giorni mi metto a smanettare con i mosfet e mi spiacerebbe brasarne qualcuno per un'accortezza stupida sottovalutata..
e inoltre, cosa intendi per saldare con la punta e "terra" ??
puoi spiegarmi semplicemente come mettermi in sicurezza?
grazie mille sin da ora..
