G36C problemi di sparo (inceppamento, sparo corto o sparo di due/tre pallini insieme)

MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : G36C Royal (Jing Gong)customizzata FPS
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Quasi nuova (2 mesi), avrà sparato al max 5000 bb
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: Guarder 0.25 Bio
-UPGRADES O MODIFICHE: molla 100m/s FPS, testa pistone FPS ergal, spingipallino FPS ergal (versione per AUG, lo spingipallino con misura per G36C era troppo corto e sfiatava), testa cilindro FPS ergal, cilindro FPS, canna di precisione MadBull 6,03, pistone nero SHS con denti in metallo senza il secondo dente, boccole cuscinettate 7mm FPS.

-DESCRIZIONE PROBLEMA:
Prima dell'intervento, al crono misurava 0,86J e 13.5RPS quindi ho deciso di sostituire la molla da 95m/s con una da 100m/s.
Aprendolo ho notato che gli ingranaggi avevano parecchio gioco verticale ed ho deciso di rispessorare per ridurre il gioco verticale, è rimasto un po' di gioco ma poco poco, come ho letto nelle varie guide.
(Rimontando ho avuto qualche problemi coi connettori elettrici del motore e del gruppo grilletto, che si sono rotti e li ho risaldati)
Richiudendo ho notato il miglioramento desiderato al crono: circa 0,98J e 16RPS con pallini 0,25 ma purtroppo ogni tanto spara male: ogni 10 - 20 colpi singoli ok, uno o due pallini si inceppano in canna e poi col colpo successivo escono tutti e due/tre. Altre volte esce un colpo senza potenza, praticamente sputato fuori. Se faccio la raffica talvolta perde dei colpi (ma non sempre) e infatti il crono non sempre riesce a misurare il ROF.
Lo fa anche con l'hop up a zero, ma il sospetto è che anche azzerando l'hopup il pressore lavori lo stesso un pochino.

-TEMPO DEL PROBLEMA: 2 giorni
-BATTERIA E SPECIFICHE: Lipo 7.4V 2200mah 25C
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: 88m/s con pallini 0,25 -> circa 0,98J al crono (non ho pallini da 0,20)
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: 1 JOULE
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: E' IL SECONDO G36 CHE CUSTOMIZZO

Avrei le seguenti domande:
1 - Per il problema dei pallini dite che può influire il lavoro che ho fatto sul gearbox o è legato al gruppo hop-up? Prima di aprire il fucile non succedeva mai, al limite non pescava i pallini ma caricando bene il caricatore riprendeva a sparare senza problemi.
2 - Ho notato che un paio di boccole cuscinettate non si bloccano del tutto in sede, ma hanno un po' di gioco verticale (quando provo con il cacciavite a spingere l'ingranaggio per capire se ho spessorato a sufficienza vedo che le boccole fanno su e giù, posso lasciarle così o c'è qualcosa da fare?
3 - Il conico, dopo lo spessoramento, senza pignone ha il gioco verticale corretto, quando però inserisco il pignone del motore e lo accoppio correttamente perde gioco verticale e rimane piuttosto duro. Giusto così?

hai il delayer sugli ingranaggi ? quanti fucili hai gia preparato ?

Il delayer mi sembra ci sia:
https://s26.postimg.org/y7xwl4bf9/19...68907245_o.jpg

Il pistone che ho adesso è quello nero (non più l'originale JG):
https://s26.postimg.org/u2mzz7dn9/IM...19-_WA0001.jpg

Di fucili ne ho preparato solo un altro G36 che ha quasi le stesse modifiche di questo e dopo un po' di esperimenti va benissimo ed è a 1J con molla da 0,95m/s

Quote:

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Originariamente inviata da Kethav

Il delayer mi sembra ci sia:
https://s26.postimg.org/y7xwl4bf9/19...68907245_o.jpg

Il pistone che ho adesso è quello nero (non più l'originale JG):
https://s26.postimg.org/u2mzz7dn9/IM...19-_WA0001.jpg

Di fucili ne ho preparato solo un altro G36 che ha quasi le stesse modifiche di questo e dopo un po' di esperimenti va benissimo ed è a 1J con molla da 0,95m/s

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Ogni tanto leggo delle stranezze tra le quali quella che serrando gli ingranaggi (maggior attrito) e montando una molla piu dura (maggiore sforzo del motore) aumenti il ROF ... detto questo , apparte il fatto che sembra un'asta spingipallino di 2gen e non 3 gen come dovrebbe essere ... montavi un dual sector prima ?? hai la pinna dell'asta spingipallino accorciata , sicuramente le irregolarità di sparo sono dovute ad un'asincronia dovuta alla pinna accorciata . Prendi una nuova asta spingipallino per G36 ( quelle CA sono le migliori) , e dovresti risolvere . Inoltre non scrivi che ingranaggi monti , ad occhio non mi sembrano proprio gli originali ...

PS: esperienza discreta/buona con 2 asg di cui una non funzionante bene è uno scherzo ?? ;-)

PS2: lo spingipallino per G36 era giusto, l'asta sbagliata non gli faceva fare la giusta corsa ...

Va bene, io pensavo si intendesse esperienza meccanica, fai da te, etc... ora ho capito che si intende esperienza nel sistemare asg, adesso aggiorno il primo post.


L'asg su cui sto lavorando l'ho presa già customizzata, ma effettivamente la storia dello spingipallino lungo non mi era mai andata tanto giu, a questo punto il discorso acquista un senso.
L'asta spingipallino di 3 generazione (SRC) l'ho già comprata perché quella di plasticaccia cinese che si vede in foto non mi convinceva già da subito, vedendo la bandierina mozza, ma non l'avevo montata per sospetto di fare casino. A questo punto prendo anche uno spingipallino corretto per G36 e provo a montare quella di 3 generazione.
Ho proprio visto che confrontando l'asta spingipallino cinese con quella acquistata, sono leggermente diverse: la sede della molla dell'asta ad esempio è un pochino più arretrata nell'asta SRC nuova e lascia la molla leggermente più tesa di quella originale cinese.

I dati misurati al crono sono quelli, non ho idea del perché ma il rof è migliorato un pochino dopo il mio spessoraggio che lascia gli ingranaggi un pochino più duri, certo non bloccati, ma sicuramente un po' più duri dello spessoraggio custom che avevo su quando l'ho presa.
Poi magari centra che ho smontato e rimontato la testa cilindro (magari meglio di prima di qualche decimo di mm) e ho lubrificato un po' il tutto... (anche se il grasso usato è lo stesso usato dal preparatore: grasso silicone HQ mechanical custom, che in realtà ho il sospetto sia alla vaselina, perché a differenza degli altri grassi al silicone non appiccica per niente le dita... ma non posso garantirlo...)

Gli ingranaggi pensavo che fossero originali ma effettivamente quando ho rispessorato ho visto che sotto al centrale c'è scritto "synthesis" 16:1 o 18:1 (non ricordo esattamente il numero ma quando riapro ci faccio una foto), dual sector non ne ho mai montati, come mai chiedi per il dual sector?

Molto probabilmente l'asta è stata tagliata per far fronte al delayer fisso in quanto era più facile modificare la suddetta che andare di lima sul settoriale...è probabile che con la nuova pinna potresti avere degli sfiati dovuti alla chiusura ritardata dello spingipallino rispetto al ciclo di sparo...a 15 bbs il delayer è praticamente inutile quindi oltre che l'asta io cambierei anche il settoriale (non ti dico di modificarlo perché data la tua esperienza potresti anche peggiorare le cose)

Per quanto riguarda lo spingipallino più lungo del normale mi sembra strano in quanto la fps ha misure molto precise per lo meno è ciò che ho riscontrato nei kit che ho avuto sotto mano comunque sia sostituiscilo con uno per g36 e prova

Sta cosa della molla più dura ed il rof aumentato infatti suona male anche a me a meno che il precedente "preparatore" abbia fatto un lavoro da cane sullo spessoramento

Inviato dal mio E5823 utilizzando Tapatalk

Il vecchio preparatore è in realtà il titolare della FPS che customizza i fucili nuovi prima di venderli.
In teoria il mio G36 l'ha preso nuovo e l'ha customizzato lui prima di vendermelo.

Il discorso dello spingipallino lungo l'ha proprio fatto lui (che immagino abbia certo più esperienza di me) misurando col calibro quello originale jing gong e allora mi ha detto che ha messo quello in misura AUG perché coincideva con la misura che aveva lo spingipallino cinese originale.

Considerato che ho letto che i cinesi montano i componenti un po' a cavolo nei vari gb, e spesso si trovano pezzi sbagliati tipo cilindri chiusi o montati al contrario, può anche essere che nemmeno lui si sia accorto del problema all'asta spingipallino ?
Sullo spessoraggio, boh, anche io immaginavo che il suo spessoraggio fosse sicuramente buono se non ottimo, ma quando ho aperto il gb ho visto che gli ingranaggi avevano anche 1mm di gioco verticale e la cosa non mi piaceva... percui li ho spessorati lasciando molto meno gioco con il risultato che il rof è salito come indicato.

In realtà infatti le mie modifiche le ho fatte in due passi: al primo tentativo ho cambiato solo la molla da 95 a 100 e non ho toccato null'altro: sono aumentati i J da 0.86 a circa 1J senza aumentare il rof (rimasto a 13/14). Quando poi invece ho rispessorato e pasticciato un po' con la testa cilindro (anche perché ho dovuto svuotare tutto il gearbox un paio di volte per risaldare i contatti del grilletto) allora anche il ROF è aumentato a 16 RPS. (anche se in realtà non era uno dei miei obiettivi).

Boh... l'unico dettaglio che mi rimane da capire è se è giusto che il poco gioco del conico legato allo spessoramento sparisca completamente quando inserisco il pignone del motore... a quel punto il conico pare un po' inchiodato, anche se poi il motore gira bene e non sembra sforzare... visto che è pure aumentato il ROF....voi che dite?

P.S.
Ho parlato con il preparatore: centrale e conico sono dei synthesis (cambiati al volo causa controparti originali schifose), mentre il settoriale è l'originale cinese.

L'asta spingipallino è l'originale v3 con bandierina grande, ma causa delayer così lungo è stata tagliata per migliorare il movimento dello spingipallino.

Lo spingipallino originale cinese era fuori misura, lungo, l'unico che si avvicinava il più possibile alle stesse misure (al decimo di millimetro) era quello FPS venduto come compatibile su AUG Marui.
L'ipotesi è che questo gearbox JG sia un'ultima versione un po' diversa dalle precedenti... e forse è più corto, sicché lo spingipallino serve più lungo...

Secondo lui il problema del pescaggio può essere legato allo spessoramento: se il settoriale è un filo alto, magari interferisce con l'asta spingipallino che rimane bloccata ogni tanto. Appena ho tempo riapro e vedo di abbassare il settoriale e quindi magari anche il centrale, tanto uso spessori misurati al calibro e mi sono segnato le misure.

Resta aperta la domanda sul conico al mio post precedente :)

Quote:

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Originariamente inviata da Kethav

P.S.
Ho parlato con il preparatore: centrale e conico sono dei synthesis (cambiati al volo causa controparti originali schifose), mentre il settoriale è l'originale cinese.

L'asta spingipallino è l'originale v3 con bandierina grande, ma causa delayer così lungo è stata tagliata per migliorare il movimento dello spingipallino.

Lo spingipallino originale cinese era fuori misura, lungo, l'unico che si avvicinava il più possibile alle stesse misure (al decimo di millimetro) era quello FPS venduto come compatibile su AUG Marui.
L'ipotesi è che questo gearbox JG sia un'ultima versione un po' diversa dalle precedenti... e forse è più corto, sicché lo spingipallino serve più lungo...

Secondo lui il problema del pescaggio può essere legato allo spessoramento: se il settoriale è un filo alto, magari interferisce con l'asta spingipallino che rimane bloccata ogni tanto. Appena ho tempo riapro e vedo di abbassare il settoriale e quindi magari anche il centrale, tanto uso spessori misurati al calibro e mi sono segnato le misure.

Resta aperta la domanda sul conico al mio post precedente :)

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..ascolta .. fai come ti abbiamo detto , metti un'asta originale per g36 e lo spingipallino originale per G36, a che ci sei prendi pure una terna base da 18:1 .
Il G36 è uno dei miei fucili preferiti e ne ho avuti almeno 5 di cui 2 a casa conosco bene le problematiche ...
Adesso che fai presente le modifiche che il precedente proprietario ha fatto si capisce che aveva problemi di pescaggio anche precedentemente , problemi che ha tentato di risolvere con uno spessoramento "basso" per il settoriale e con un po di gioco (come dici tu) ed accorciando prima l'asta e poi cambiando lo spingipallino ...i nodi vengono al pettine prima o poi ... probabilmente il settoriale synthesis non andava o serviva per altro e ti è stato rimontato quello "problematico" ... ti ho detto da subito che gli ingranaggi mi sembravano "strani" e che la bandierina era stata tagliata ..
Il conico sul G36 va lasciato con un filo di gioco in alto , una volta inserito il motore lo regoli in altezza fino a quando il conico ingaggia in maniera netta e fluida .

Ok, la terna 18:1 synthesis sul sito del titano (mi sa che non posso postare il link, vero?) sapete se include già il delayer o no? Nel caso prendo un delayer synthesis a parte?