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Discussione: Rof stubby AGORS ...43 bb/s

  1. #311
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    i bore-up funzionano bene con canne lunghe e molle belle potenti ma, recentemente, in uno stubby ho trovato di serie un kit bore-up (e già con una canna così corta...), ma nn basta, a differenza di altri kit che avevo visto, questo ha un'ottima tenuta anche facendo la prova siringa manuale.

    cmq adesso sono in ufficio, in pausa pranzo quando rientro a casa, posto una tabellina con tutte le lunghezze delle canne ed i volumi d'aria che richiedono, magari può tornare utile.
    da tale tabellina risulta peraltro che nn esiste cilindro che riesca a soddisfare la portata d'aria di una canna che supera i 590 ed ecco quindi che entrano in gioco i bore-up.

  2. #312
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    perche non provi a calcolare il volume dell'aria compressa dal cilindro e a vedere la lunghezza della canna a te necessaria dividendo il risultato per la sezione della canna?

    in sintesi:

    superficie testa pistone * lunghezza percorsa dal pistone al momento dello sgancio dal settoriale
    ----------------------------------------------------------------------------
    (diametro interno canna/2)^2 * 3.14


    non so se è una boiata ma a quel punto avresti la lunghezza esatta in cui il pallino dovrebbe uscire dalla canna.

  3. #313
    SAMaximum



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    io uso un bore up da un paio di anni e lo usavo anche con le eta e, sinceramente, in termini di ms non ho avuto modo di vedere che la potenza aumentasse.
    effettivamente io ci avevo cambiato l'oring per fargli fare piu tenuta, tenuta che forse migliorava con molle piu dure ma, sempre tenuta è.
    il gruppo dovrebbe avere il cilindro un attimo piu largo rispetto quelli normali cosi da camerare piu aria ma di fatto, su quel cilindro ho montato teste diverse senza notare stravolgimenti quindi penso sia un po inutile ma non ho dati per suffragare le mie parole, solo senzazioni....

    una cosa, te che a disposizione strumenti e tecnologie avanzatissime, hai mai provato a misurare la t° dell'aria in uscita dallo spingipallino? in raffica e con quella raffica deve diventare bollente....

  4. #314
    SAMaximum



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    Quote Originariamente inviata da raizer Visualizza il messaggio
    perche non provi a calcolare il volume dell'aria compressa dal cilindro e a vedere la lunghezza della canna a te necessaria dividendo il risultato per la sezione della canna?

    in sintesi:

    superficie testa pistone * lunghezza percorsa dal pistone al momento dello sgancio dal settoriale
    ----------------------------------------------------------------------------
    (diametro interno canna/2)^2 * 3.14


    non so se è una boiata ma a quel punto avresti la lunghezza esatta in cui il pallino dovrebbe uscire dalla canna.
    il risultato non è dove il bb esce ma il punto in cui il bb si trova quando il gruppo aria ha scaricato tutta l'energia, va bene per capire appunto la lunghezza minima di canna rispetto al cilindro usato!
    però, nella realta non avrai mai un dato veramente giusto dato che dovresti aggiungere il volume del becco della testa cilindro, quello dello spingipallino, quello dell'hu e soprattutok, non avere perdite d'aria, ecco perche si usano cilindri con fori standard da adattare a range di canna...
    Ultima modifica di TEX_ZEN; 25/06/2009 a 10:44

  5. #315
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    Quote Originariamente inviata da tex_zen Visualizza il messaggio
    il risultato non è dove il bb esce ma il punto in cui il bb si trova quanto il gruppo aria ha scaricato tutta l'energia, va bene per capire appunto la lunghezza minima di canna rispetto al pistone usato!
    però, nella realta non avrai mai un dato veramente giusto dato che dovresti aggiungere il volume del becco della testa cilindro, quello dello spingipallino, quello dell'hu e soprattutok, non avere perdite d'aria, ecco perche si usano pistoni per range di canna...
    so che il dato è sfalzato di qualche centimetro ( facilmente misurabile) ma almeno ci da un idea se dobbiamo andare verso i 36cm di canna o piu o meno.

  6. #316
    SAMaximum



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    sicuramente bisogna allungare la canna per sfruttare tutta la spinta di un cilindro a 3/4. per canne come lo stubby o addiritturail kurz, è tecnica adottata quella di prendere un cilindro 3/4 e capovolgerlo, cosi da avere la finestra tutta spostata verso la canna proprio perche la canna è moolto corta!

    poi per i calcoli, puoi anche farli, tanto di cappello ma è un lavoraccio che secondo me alla fine porta pochi vantaggi se non nessuno rispetto ad usare il classici cilindri per i vari range di lunghezza delle canne.

    cosa che pero potrebbe fare agors dato che ha la possibilita di costruirsi un cilindro con fori giusti di dimensine per i volumi delle sue canne.

    comunque con canne corte non si arriva quasi mai a valori in ms alti, ...allunga la canna agors!
    Ultima modifica di TEX_ZEN; 25/06/2009 a 11:02

  7. #317
    agors
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    provero' ad allungare la canna!il problema ora è quale monto?una da 6.04 o una marui?io andrei sulla marui..almeno il rischio di sgranare è minore..

    per il foro nel cilindro provero' a fare i calcoli, in effetti non è difficle fare il foro dove serve a me sul cilindro!

    spingipallino con o-ring?qualcuno l'ha provato?
    altri modi per prendere qualche m/s?
    la tenuta aria è ottima nel cilindro, allo spingipallino non so', è un cinese..!
    hu monopezzo ka che pero' non mi sembra faccia molta tenuta..

  8. #318
    SAMaximum



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    allora, vediamo:
    -con la canna di precisione guadagni senza ombra di dubbio e secondo me il rischio di inceppamento non aumenta di granche.....vedi di provare due delayer modificati per vedere se possono funzionare cosi diminuisci il rischio inceppamento....
    -spingipallino con oring funziona benissimo, la tenuta è totale ma, quello della c.a. che usavo mi si è spezzato sullo scanso dell'oring, con rof come i tuoi se lo vuoi con oring trovalo in metallo
    -togliere le perdite tra canna e gommino: tagli 2-3 mm di gommino verso la volata e fai 2 giri di teflon sulla fine del gommino cosi da minimizzare le perdite appunto tra canna e gomma...io tappo anche sulla canna, la guida verticale del gommino on un po di mastice...operazione consigliata su canne dai 30cm in su perche su quelle piu corte il risultato mi pare sempre trascurabile
    -hu, mi trovo benissimo e uso solo quelli con i g&g in plastica, ottima regolazione e ottimo alloggio della canna, verifica pero che lo spingipallino entri giusto di misura come diametro (sempre facendolo andare su e giu senza attriti o intoppi) e che arrivi bene a battuta, se vedi che si ferma prima o che per arrivare alla fine serve spingerlo con piu forza, o lo accorci o avanzi un po la canna. lo spingi deve in pratica andare in battuta col becco sulle labbra del gommino e con la spalla esterna sull'alloggiamento dell'hu. (spero di essermi fatto capire) questa è una cosa importante soprattutto per l'inceppamento, meglio che lo spingipallino sia piu corto che piu lungo per diminuire gli inceppamenti!
    Ultima modifica di TEX_ZEN; 25/06/2009 a 11:29

  9. #319
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    io al contrario di tex canna di precisione e delayer li eviterei come la morte.
    la canna di precisione può sì darti quei 5m/s in più, ma a che prezzo se per caso ci passa un pallino nato male? allora a questo punto preferisco mettere una molla più dura.
    sui delayer invece ho già espresso i, nn solo miei, dubbi.

    per lo spingipallino con o-ring, gli src sono molto buoni.

  10. #320
    SAMaximum



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    src sono in metallo?

    per canna e delayer, si, ci eravamo gia confrontati ma secondo me si possono utilizzare, non pensare ai dalayer classici ma magari solamente ad un nottolino piu grande o magari ovale, lascia aperto lo spingi un attimo in piu senza però restare sempre aperto come magari farebbe con dei delayer classici.
    secondo me studiandola un attimo con calma la soluzione si trova, seguimi un attimo col ragionamento:
    la pinna si muove avanti ed indietro ma come punto minimo ha il finecorsa del geearbox o l'albero dell'ingranaggio, piu in la non puo andare. una volta sganciata il nottolino è a h 9, la pinna torna in posizione di riposo con l'altro nottolinoche è a h3, proprio all'opposto, vuoi che non ci sia spazio per architettare qualcosa=? stasera ci provo!

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