softgunner padroni del mercato

[PITAGORA]

lo so da me che questo thread potrebbe sembrare l'ennesima versione/provocazione di un pensiero tale da sviluppare flame.........ma non è come sembra.......una cosa mi assila da tempo alla quale non trovo risposta....ma come è possibile che noi softgunner leali e silenziosi spendiamo degli spropositi per delle repliche di asg che si dimostrano al lato pratico decisamente inferiori alle aspettative (sopratutto per quano riguara l'affidabiità), alle quali poi siamo costretti ad applicare dei costosissimi upgrade meccanici tali da ottenere i risultati sperati......alle normali regole di un "sano" mercato questa "stupida" equazione non è assolutamente applicabile...dovrebbero essere le case stesse.....nipponiche o cinesi che siano....ad intecorrere per un offerta comparativa tale da giustificarne qualità/prestazione/prezzo......ma così non è...e.....diciamola tutta.....noi stessi gli abbiamo abituati male.
infatti la nostra domanda verso tali prodotti resta alta e l'offerta la segue a ruota.......quindi......perchè sbattersi per offrire un prodotto migliore?......a quel che sembra è inutile chiederselo.......ma in un mondo che naviga verso la recessione monetria globale è giusto porsi tali domande.....tra i benefici, che non otteniamo, e i costi, che a cose fatte sono sempre più alti per ottenere tale concretezza....ma finchè le case madri non capiranno che noi non ci muoviamo come un gruppo di pecorelle smarrite alle quali interessa unicamente stupire le altre con prodotti che replicano visivamente una chimera immaginaria priva di qualunque sostanza.....ma, che noi altri carissimi fratelli, come utenti finali; spendiamo degli stramaledettissimi euro faticosamente guadagnati per godere del nostro comune (sport?)......sperando in un ritorno materiale dettato dalla qualità delle nostre fedelissime repliche,...... queste cose, purtroppo, non cambieranno mai.
perdonatemi il pensiero contorto. gioco a soft air da almeno 13 anni e vedo che, a mio dire, i furbetti del quartierino, a modo loro, cercano di farla da padrone......con il nostro bene placito......

[darth_19]

lo so da me che questo thread potrebbe sembrare l'ennesima versione/provocazione di un formato tale da sviluppare flame.........ma non è come sembra.......una cosa mi assila da tempo alla quale non trovo risposta....ma come è possibile che noi softgunner leali e silenziosi spendiamo degli spropositi per delle repliche di asg decisamente inferiori alle aspettative alle quali applichiamo dei costosissimi upgrade meccanici tali da ottenere i risultati sperati......alle normali regole di mercato questa "stupida" equazione non è assolutamente applicabile...dovrebbero essere le case stesse.....nipponiche o cinesi che siano....ad intecorrere per un offerta comparativa tale da giustificarne qualità/prestazione/prezzo......ma così non è...e.....diciamola tutta.....noi stessi gli abbiamo abituati male.
infatti la nostra domanda verso tali prodotti resta alta e l'offerta la segue a ruota.......quindi......perchè sbattersi per offrire un prodotto migliore?......a quel che sembra è inutile chiederselo.......ma in un mondo che naviga verso la recessione monetria globale è giusto porsi tali domande.....tra i benefici e i costi....ma finchè le case madri non capiranno che noi non ci muoviamo come un gruppo di pecorelle smarrite alle quali interessa unicamente stupire le altre con prodotti che replicano visivamente una chimera immaginaria priva di qualunque sostanza.....ma che noi altri carissimi fratelli, come utenti finali; spendiamo degli stramaledettissimi euro faticosamente guadagnati per godere del nostro comune (sport?)......sperando in un ritorno materiale dettato dalla qualità delle nostre fedelissime repliche, le cose non cambieranno mai.
perdonatemi il pensiero contorto. gioco a soft air da almeno 13 anni e vedo che, a mio dire, i furbetti del quartierino, a modo loro, cercano di farla da padrone......con il nostro bene placido......

hai sicuramente ragione, ma dobbiamo pensare che anni addietro, quando il soft air iniziava ad affermarsi in italia, la marui deteneva il monopolio delle asg, e questo gli ha permesso di speculare sulla loro vendita, a mio parere. in condizione normali, il monopolio di un'azienda su un prodotto non incide in maniera rilevante sul prezzo del prodotto, infatti all'aumentare della quantità domandata il prezzo del prodotto scenderà, tutto questo in teoria, ma in pratica ancora oggi il prezzo di certi prodotti marui è invariato (l's-system 5 anni fa costava 340€ più o meno, oggi il prezzo è ancora 340€), e questo fa notare la speculazione eccessiva delle grandi case produttrici, se non fossero uscite in campo la classic army e le tante altre marche oggi giocheremmo ancora con quei 3-4 modelli prodotti dalla marui, che pagheremmo ancora quanto 5 anni fà.

la vera svolta sono le asg cinesi, per quanto facciano schifo come assemblaggio, costano la metà delle contro parti "high-cost" (m4 s-system jg 135€, ho detto sopra quanto costa il marui...), e basta apportare le modifiche che sicuramente prima o poi faremo a dei marui, spinti dalla voglia di ottenere maggiori prestazione, chi non ha mai toccato la propria asg marui, tanto non si rompe mai??? tutte dicerie secondo me, è intrinseco del soft gunner cercare di ottenere maggiori prestazione dall'asg tanto vale prendere un cinese, ci sono negozi online che li vendono già con upgrade meccanici (vedasi ciscato), cosa si chiede di più dalla vita? un p.t.w.?

siamo noi che vogliamo che le asg "high-cost" costino tanto, perchè siamo noi che continuiamo a comprarle, se la domanda dei prodotti tokyo marui, ca, ics ecc calasse, secondo voi resterebbero con le mani in mano? nel caso delle asg la domanda di prodotti è direttamente proporzionale al suo prezzo. più hai pagato per il tuo giocattolo più sei pro


tutto questo è solo un mio niubbo parere forse ho detto una marea di cavolate, mi scuso se è stato così, questo è solo quello che penso io :d


n.b.: ho parlato di "upgrade meccanici" e "maggiori prestazioni", naturalmente non va interpretato con molle di maggiore potenze ecc, tutto restando entro il famosissimo joule

[PITAGORA]

hai sicuramente ragione, ma dobbiamo pensare che anni addietro, quando il soft air iniziava ad affermarsi in italia, la marui deteneva il monopolio delle asg, e questo gli ha permesso di speculare sulla loro vendita, a mio parere. in condizione normali, il monopolio di un'azienda su un prodotto non incide in maniera rilevante sul prezzo del prodotto, infatti all'aumentare della quantità domandata il prezzo del prodotto scenderà, tutto questo in teoria, ma in pratica ancora oggi il prezzo di certi prodotti marui è invariato (l's-system 5 anni fa costava 340€ più o meno, oggi il prezzo è ancora 340€), e questo fa notare la speculazione eccessiva delle grandi case produttrici, se non fossero uscite in campo la classic army e le tante altre marche oggi giocheremmo ancora con quei 3-4 modelli prodotti dalla marui, che pagheremmo ancora quanto 5 anni fà.

la vera svolta sono le asg cinesi, per quanto facciano schifo come assemblaggio, costano la metà delle contro parti "high-cost" (m4 s-system jg 135€, ho detto sopra quanto costa il marui...), e basta apportare le modifiche che sicuramente prima o poi faremo a dei marui, spinti dalla voglia di ottenere maggiori prestazione, chi non ha mai toccato la propria asg marui, tanto non si rompe mai??? tutte dicerie secondo me, è intrinseco del soft gunner cercare di ottenere maggiori prestazione dall'asg tanto vale prendere un cinese, ci sono negozi online che li vendono già con upgrade meccanici (vedasi ciscato), cosa si chiede di più dalla vita? un p.t.w.?

siamo noi che vogliamo che le asg "high-cost" costino tanto, perchè siamo noi che continuiamo a comprarle, se la domanda dei prodotti tokyo marui, ca, ics ecc calasse, secondo voi resterebbero con le mani in mano? nel caso delle asg la domanda di prodotti è direttamente proporzionale al suo prezzo. più hai pagato per il tuo giocattolo più sei pro


tutto questo è solo un mio niubbo parere forse ho detto una marea di cavolate, mi scuso se è stato così, questo è solo quello che penso io :d


n.b.: ho parlato di "upgrade meccanici" e "maggiori prestazioni", naturalmente non va interpretato con molle di maggiore potenze ecc, tutto restando entro il famosissimo joule

carisssimo fratello capisco il tuo pensiero......ma, malgrado tutto, come mi confermi nella tua risposta, per ottenere il risultato finale sperato, parlando sempre di affidabilità si intende, (ho riletto il mio post di prima e l'ho corretto in alcune parti per non creare confusione su ciò che intendevo realmente dire), anche con i low cost qualche soldino bisogna spenderlo.........mettiamola così, la maggior parte delle asg vendute a noi softgunner, high cost o low cost che siano, non sono adatte da subito per essere usate nei nostri game in modo durevole......tutto qui.....ma per renderle tali è necessario metterci mano per l'appunto. se sei fortunato oltre ad aver acquistato i pezzi necessari per raggiungere tale scopo sara sufficiente che tu ci metta la manodopera, altrimenti, se non hai raggiunto ancora le conoscenze tali per farlo, dovrai affidarti ad un bravo meccanico che, giustamente, si farà pagare.
a conti fatti non sono proprio cose da poco.
queste situazioni si manifestano anche in altri campi, come il modellismo mecanico, ma la cosa che mi scoccia di più è che le stesse case che producono le asg producano a loro volta gli upgrade da applicarci...insomma.....sono consapevoli dei limiti dei prodotti che ci offrono. ho aperto questo thread senza aver la "personale megalomania" di poter cambiare le cose....anzi......ritengo di essere stato in questi anni decisamente "coinvolo" nelle esosissime spese fatte per mantenermi in attività.....ma le passioni, si sà, ti rapiscono e annullano un po' di senno.
mi dispiacerebbe che il sotair in sè diventasse troppo elitario per i giovani che si vogliono avvicinare a questa nostra splendida attività, se i costi diventassero a lungo termine, troppo proibitivi, visto i tempi che corrono......

[berzerker]

soldini... non capisco che significa...
prendi un colt o uno scar dboys... lo compri e.. ci giochi punto.. le grandi spese potrebbero essere 5€ di gommino hop up o 12€ di boccole in metallo...
se compri un classic army al limite solo il gommino quando serve...
le modifiche da fare come ingrassaggio e rispessoramento sono solo mano d'opera..
quindi se uno dovesse avere un arma prettamente per giocare.. le spese sono quasi zero oltre l'arma... poi se uno si mette in testa di sparare 90 colpi al secondo.. o di prendere una moneta a 50 metri all'ora il discorso cambia...

[PITAGORA]

soldini... non capisco che significa...
prendi un colt o uno scar dboys... lo compri e.. ci giochi punto.. le grandi spese potrebbero essere 5€ di gommino hop up o 12€ di boccole in metallo...
se compri un classic army al limite solo il gommino quando serve...
le modifiche da fare come ingrassaggio e rispessoramento sono solo mano d'opera..
quindi se uno dovesse avere un arma prettamente per giocare.. le spese sono quasi zero oltre l'arma... poi se uno si mette in testa di sparare 90 colpi al secondo.. o di prendere una moneta a 50 metri all'ora il discorso cambia...

a volte carissimo fratello è come dici tu......ma, basandomi anche su esperienze personali non è proprio così.....se sei capace ti aggiusti altrimenti le semplici manovre che mi hai appena descritto diventano care e salate se devi fartele fare da un professionista....per non parlare poi della garanzia che le case dovrebbero applicare sui loro prodotti, che, il più delle volte, diventa impossibile far rispettare......non capisco perchè il dover mettere le mani sopra a delle asg che dovrebbero funzionare bene sin dall'inizio sia diventata una prassi normale......è come se comprando un rasoio elettrico lo dovesi smontare sin da subito per mettere a posto quell'inezia meccanica altimenti non potrebbe funzionare come dovrebbe....non mi sebra proprio una cosa logica...facendo così abbiamo omologato un certo mal costume...o sono io che combatto contro i mulini a vento....

[berzerker]

semplice.. se vuoi un arma che funziona come cristo comanda o ti compri un marui e lo usi come prescritto.. e ti assicuro che durano... oppure ti fai un classic army vfc o comunque un arma che costa 300€.. in questi due casi apri la scatola e giochi..
ovviamente se vuoi una low cost non puoi pretendere un prodotto finito.. ma questa è una discussione aperta da niubbi quando anche io ero un niubbo..
p.s. non lo sono mai stato

[gigibello]

pitagora scusa l ot ci conosciamo? sono loki dei decima..

[PITAGORA]

semplice.. se vuoi un arma che funziona come cristo comanda o ti compri un marui e lo usi come prescritto.. e ti assicuro che durano... oppure ti fai un classic army vfc o comunque un arma che costa 300€.. in questi due casi apri la scatola e giochi..
ovviamente se vuoi una low cost non puoi pretendere un prodotto finito.. ma questa è una discussione aperta da niubbi quando anche io ero un niubbo..
p.s. non lo sono mai stato

in amicizia ti ribadisco fratello.....non esiste asg senza pecche.....mamma marui ha una meccanica eccellente, non esasperata ma affidabile resta comunque un "plasticone" (ultimo nato escluso ma lo devo ancora vedere per giudicare)....la classic o la vfc per farli durare nel breve temine li devi aprire, alcuni loro lotti di produzione vanno meglio di altri e questo conferma una mancata costante nella ricerca della qualità.......certo che non voglio paragonarli a dei low cost.....ma quanto ci hanno messo per arrivare a montare boccole in acciaio e non schifezze in pseudo nilon, o ring delle teste dei pistoni con una tenuta precaria, per non parlare poi delle aste spingipallino e spingipallino stesso eccessivamente delicate.... e queste sono solo alcune dell cose che ho rilevato sulla maggior parte delle asg che in questi anni ho dovuto aprire.....ma i loro costi sono sempre stati elevati malgrado le schifezze che ci trovavi dentro.
non voglio fare il finto moralizzatore.....ma basterebbe davvero poco per rendere queste asg un tantinello più affidabili....salutoni dal vostro amico pitagora

[PITAGORA]

pitagora scusa l ot ci conosciamo? sono loki dei decima..

ciao carissimo.....non credo di avere acora avuto il piacere.....l'anno passato ho lavorato molto "fuori porta" e ho ripreso a giocare in modo costante solo da questo autunno inoltrato....sono certo comunque che le occasioni per incontrarci di persona non mancheranno......è comunque davvero un piacere fare la tua conoscenza qui su sam....
risalutoni dal tuo amico pitagora

[gigibello]

ciao carissimo.....non credo di avere acora avuto il piacere.....l'anno passato ho lavorato molto "fuori porta" e ho ripreso a giocare in modo costante solo da questo autunno inoltrato....sono certo comunque che le occasioni per incontrarci di persona non mancheranno......è comunque davvero un piacere fare la tua conoscenza qui su sam....
risalutoni dal tuo amico pitagora

grande! ci si becca alla prossima amichevole! salutami i rattazzi