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Discussione: Panzerfaust 60M

  1. #1
    Dredd - la legge sono io
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    questo panzerfaust è funzionante solo per softair. su ebay ci sono pezzi simili, ma sono dei "lancia patate", usano il gas o i petardi per tirare un po di tutto, e sopratutto costano cifre esorbitanti. questo invece ospita una normale granata da 40mm da softair nella carica cava. perfettamente a norma.

    come mai questo modello?
    -anche se si vedo tranquillamente dei thompson o mp40 in combatimento, sono il primo a dire che un rpg o un law sarebbe stato meglio, pero' la loro costruzione presentava delle difficoltà e dei costi maggiori: bisognava creare un meccanismo di scatto a grilletto e tutte le impugnatore andavano sagomate per essere montate su una superfice tonda, il che è decisamente piu costoso, per non parlare delle difficolta di lavorazione dal pieno! il panzerfaust invece (come nella realtà) è una strutura semplice ed economica, quindi perchè strafare al primo esperimento?

    perchè farlo?
    -essenzialmente è un'arma autocostruita che non ha nessuno! ho applicato il mio lavoro al mio gioco, ed è stato divertente.
    i lanciagranate da fucile non ci convincevano, temevo un peso e un ingombro esagerato sulla canna del fucile, su un ak poi esteticamente è pessimo, cosi abbiamo pensato ad un arma che si potesse usare portandosela dietro in spalla. oppure lo si può abbandonare a bordo campo...

    prototipo numero 2 terminato.

    dati tecnici:
    peso completo di granata: 2.6 kg
    scatto: passivo con molla di sicurezza.
    lunghezza: 1050mm, ossia 1 metro

    commenti:
    bhe...dopo un po di lavori funziona! muhauhuauhauh...è molto piu grosso di quel che ci si puo aspettare. per andare sul sicuro il meccaniso di scatto è stato realizzato con una semplice leva da "spingere" o meglio "battere" in avanti. la molla per uno scatto attivo, in cui basta far "scattare" il grilletto sarà sviluppata in futuro, principalmente per problemi di dimensionamento. bisogna infatti calcolare spire e diametro del filo della molla oltre alla lunghezza a riposo, un dimesionamento scorretto rischia di rendere instabile o difficile l'armamento (la carica) della molla.

    il peso di due kili purtroppo si sente , sopratutto perchè il baricentro è molto spostato in avanti. un piccolo tappo di ghisa da 200 grammi dovrebbe bastare a risolvere il problema, possibilmente sviluppato in modo da nascondere una seconda granata per la ricarica in fondo al manico.

    per inserire la granata bisogna avvitare un coperchio, purtroppo il passo del filetto è di 1,5mm, abbastanza fine, quindi necessita di un minimo di attenzione per allinearlo. il prossimo modello verrebbe realizzato con filetto da 3mm e con preguida di alineamento.

    per il resto...spara. si punta, si spinge la leva e spara. in gioco è un bellissimo pezzo!!!

    per le granate:
    la scarsa gittata della granata sottolineata da alcuniè risolta con l'uso di granate a co2 invece che a greengas.

    per le trappole:
    la molla di sicurezza tiene indietro il percussore. togliendola e collegando la leva di scatto ad un filo basta tirare leggermente per pem!!!. stupendo...semplicemnte stupendo. il peso di due kili lo tiene bene a terra, e la leva si tira che è un piacere! altro che claymor e grante a mano...

    ps: portero' a breve foto reali, qeulla sopra è il render 3d fatto con il computer dai disegni di progettazione.

  2. #2
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    bella idea, magari non comodissmo da portarsi dietro ma molto bello.

  3. #3
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    curioso di vedere le foto!

  4. #4
    In attesa di conferma In attesa della conferma e-mail L'avatar di Fritz-STG44
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    bellissima idea!sono curioso di vedere foto dal vivo.
    il mio team di reenacting soft-air sarebbe felicissimo di averne qualche esemplare.perchè non posti la guida alla realizzazione su fai da te?

  5. #5
    Dredd - la legge sono io
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    guarda, la guida alla realizzazione non la posterei per due motivi:

    1: serve un tornio a controllo numerico da 100.000€.
    2: bisogna ordinare una barra piena da 130 di polypropilene o pvc
    3: tolleranze di lavorazione +-0.01mm

    mi sembrava arduo da spiegare, se uno se ne intende riesce a farlo da se...inoltre se si sbaglia una tolleranza si inchioda lo scatto. se cè qualcuno con un'officina, spiego volentieri pero'!

    per ora spiego come l'ho realizzato:
    1) ho collezionato una dozziana di foto e sezioni
    2) con un calibro ho misurato i millemetri di ogni foto/stampa
    3) una volta definita la lunghezza reale, ho fatto una piccola equazione per ottenere la scala dei disegni cartacei
    4) ho dimensionato con i valori reali i disegni in scala
    5) ho scartato quelli errati o imprecisi (pochi) e ottenuto le misure finali dell'arma in ogni suo punto
    6)bhe...ho progettato tutti i componenti e costruito due prototipi. uno buttato nel rottame causa peso di 6 kili.

    per il trasporto l'ho corredato di cinghia con con moschettone centrale per sgancio rapido. verniciato in colore sabbia.

    se servono o vi interessano, e me ne prendete 5 o 10, posso farvi un prezzo. mi spiace per il numero ma devo ordinare 6 metri di tubo per volta per l'affusto, e almeno 2 metri di pvc, e dello scarto non me ne faccio niente.

    ps: ma posso scrivere che ve li faccio o è contro il regolamento? se è contrario edito.

    per il trasporto l'ho corredato di cinghia con con moschettone centrale per sgancio rapido.
    Ultima modifica di dhave; 16/01/2009 a 16:56

  6. #6
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    Quote Originariamente inviata da dhave Visualizza il messaggio
    guarda, la guida alla realizzazione non la posterei per due motivi:

    1: serve un tornio a controllo numerico da 100.000€.
    2: bisogna ordinare una barra piena da 130 di polypropilene o pvc
    3: tolleranze di lavorazione +-0.01mm

    mi sembrava arduo da spiegare, se uno se ne intende riesce a farlo da se...inoltre se si sbaglia una tolleranza si inchioda lo scatto. se cè qualcuno con un'officina, spiego volentieri pero'!

    per ora spiego come l'ho realizzato:
    1) ho collezionato una dozziana di foto e sezioni
    2) con un calibro ho misurato i millemetri di ogni foto/stampa
    3) una volta definita la lunghezza reale, ho fatto una piccola equazione per ottenere la scala dei disegni cartacei
    4) ho dimensionato con i valori reali i disegni in scala
    5) ho scartato quelli errati o imprecisi (pochi) e ottenuto le misure finali dell'arma in ogni suo punto
    6)bhe...ho progettato tutti i componenti e costruito due prototipi. uno buttato nel rottame causa peso di 6 kili.

    per il trasporto l'ho corredato di cinghia con con moschettone centrale per sgancio rapido. verniciato in colore sabbia.

    se servono o vi interessano, e me ne prendete 5 o 10, posso farvi un prezzo. mi spiace per il numero ma devo ordinare 6 metri di tubo per volta per l'affusto, e almeno 2 metri di pvc, e dello scarto non me ne faccio niente.

    ps: ma posso scrivere che ve li faccio o è contro il regolamento? se è contrario edito.

    per il trasporto l'ho corredato di cinghia con con moschettone centrale per sgancio rapido.
    scusa se mi intrometto ... ma vedendo la foto , e non togliendo nulla al tuo lavoro , non penso che sia così irrealizzabile l' idea . tu dici che serve un tornio da 100mila € ... ma va la ... dai con un tornio anche manuale e qualche passata in + lo riesci a sagomare cmq non è per fare il solito sempliciotto ma non vedo la costruzione così difficoltosa poi per il tubo ma se usassi un tubo in alluminio anziche un pieno in pvc non sarebbe anche + leggero ? per la parte superiore ci sono ditte specializzate nella fornitura di pvc che non hanno i minimi quantitativi che tu vuoi vai a cinisello e cerca la plastici industriali

    sarei davvero curioso di vedere delle foto della tua realizzazione , l' immagine non si vede un gran che ...
    Ultima modifica di edo.brianza; 16/01/2009 a 17:05

  7. #7
    Iakopo
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    sembra una bella idea...non vedo l'ora di vedere le foto!

  8. #8
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    guarda edo,
    le freccie le intagliavano a mano, questo non vuol dire che se mi metto li con lo scalpello riesco a farne una vagamente dritti. banana rulez!

    primo: hai un tornio?
    se no non leggere. sincermanete non credo capiresti le spiegazioni, non per essere cattivo ma è come un fisico che mi spiega la meccanica quantistica: non ci capisco una cozza!.

    se si leggi:
    in tornio manuale o parallelo se sei bravobravobravobravo lo fai. ma consiglio:
    0: si lo so che cè chi vende spezzoni di materiale, ma non è cosi facile trovare questo materiale. inolte se è uno scarto storto si inchioda. se lo trovate bene!
    1: il tubo è in alluminio 40/45.
    2: la carica o corpo è in polypropilene, ma in pvc va bene-
    3: occhio alle tolleranze di innesto, ripeto che già con un decimo diventa inutilizzabile perchè sbatacchia tutto. ma non calettarei pezzi, l'alluminio rompe la plastica con i cambi di temperature. ricorda, stai al centesimo, massimo +-0.002 al diametro, non al raggio se no rientri nel decimo.
    4: bhè, se ho buttato via un prototipo nonostante due settimane di progettazione un motivo ci sarà...ehehe...ti lascio scoprire le mille e piu difficoltà!

    non ditemi che è facile farlo gente, che ci ho messo 10 ore di lavoro e due prototipi piu tantissimi progetti e appunti. che con 50 euro e un tornio manuale non lo farete mai. se ci riuscite vi assumo pero!

    se siete seriemente abili alla realizzazione e avete i macchinari vi aiuto volentierissimo pero'.

    ps: non è un tono cattivo edo! ! se sei serio e vuoi ti aiuto a progettarlo!
    Ultima modifica di dhave; 16/01/2009 a 17:24

  9. #9
    karma996
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    mamma mia che lavorone per capire le dimensioni del ferro da riprodurre... ma una ricerchina su internet no????

    non per sminuire il tuo lavoro di dimensionamento, anzi, ammiro la tua voglia di fare... io ho scritto due righe su un motore di ricerca ed ho trovato questo:

    specs - panzerfaust 30:
    length: 1045mm weight: 5100gr. tube diameter: 44mm.
    warhead diameter: 140mm.
    warhead load: 800g tnt/thc.
    warhead length: 495mm.
    warhead weight: 2900gr.
    warhead velocity: 30m/s.
    armor penetration @ 90
    degrees: 200mm.
    propellant load: 95g black powder.
    effective range: 30m.

    specs - panzerfaust 60:
    length: 1045mm weight: 6100gr. tube diameter: 50mm.
    warhead diameter: 140mm.
    warhead load: 800g tnt/thc.
    warhead length: 495mm.
    warhead weight: 2900gr.
    warhead velocity: 45 m/s.
    armor penetration @ 90
    degrees: 200mm.
    propellant load: 134g black powder.
    effective range: 60m.

    specs - panzerfaust 100:
    length: 1045mm weight: 6800gr. tube diameter: 60mm.
    warhead diameter: 140mm.
    warhead load: 800g tnt/thc.
    warhead length: 495mm.
    warhead weight: 2900gr.
    warhead velocity: 60 m/s .
    armor penetration @ 90
    degrees: 200mm.
    propellant load: 190g two-stage black powder.
    effective range: 100m.
    note: sights now included dark-sights - white colored notches.

    specs - panzerfaust 150:
    length: 1051mm weight: ~6 kg. tube diameter: 50mm.
    warhead diameter: 140mm.
    warhead load: (less than 800g ) tnt/thc.
    warhead length: 560mm.
    warhead weight: ~2900gr.
    warhead velocity: 85 m/s.
    armor penetration @ 90
    degrees: 200mm (+) .
    propellant load: aprox 190g two-stage black powder.
    effective range: 150m.
    note: the reinforced firing tube now was reusable for up to 10 shots. and the warhead now was more pointed.


    se dovesse servire a qualcuno... magari è un po' più preciso che misurare in foto e fare proporzioni varie

  10. #10
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    ehehehhe, ok allora spiego perchè.
    ottimi tutti i dati (trduco)!

    specifiche - panzerfaust 60:
    lunghezza: 1045mm

    peso: 6100gr
    diametro tubo: 50mm.
    diametro testata: 140mm.
    ...il resto non ci interessa...


    domanda molto semplice, vediamo se sai rispondere senza l'equazione...
    qual'è il diametro in punta?
    e l'inclinazione dei due coni?
    a che punto si incontrano i due coni?
    e' attendibile la fonte? alcuni siti mettono le misure convertite dai pollici che sono completamente fuori...

    ehehehe

    risposta:
    questi dati li ho trovati anchio, e sono questi da usare per fare l'equazione (o rappoto a:b=x:c) per calcolare tutte le misure che vi serviranno. hai compiuto il passo 3) pper capirci.

    altra furbata:
    lo sai che togliendo 5mm al diametro del tubo e ridimensionando il tutto con la proporzione esatta il materiale costa il 20% in meno e il peso si dimezza? ma non si nota la riduzione visto che sono 2 millimetri per parte alla fine?

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