Grilletto a MOSFET per il P90

[Kurgan]

potenzialmente potrebbe. un contatto molto ossidato aumenta la sua resistenza, e se questa comincia a diventare paragonabile ai 220 ohm della resistenza di pull-down, allora potrebbe mettere il mosfet non in completa conduzione, quindi bruciarlo. direi che il contatto dovrebbe creare problemi quando ha una resistenza superiore ai 100 ohm.

credo che sia difficile che possa ossidarsi cosi` tanto, comunque e` chiaro che se usi la replica sotto la pioggia per ore ed ore, oppure se ti cade in acqua, oppure comunque ogni qualche mese, come manutenzione ordinaria, dare un'occhiata ai contatti ed eventualmente darci dello spray disossidante non e` una cattiva idea.

voglio dire, io la replica la pulisco e la controllo sommariamente ogni due settimane, quindi dare un'occhio anche ai contatti non e` poi una gran fatica in piu`... e` piu` una rottura verificare se le viti sono strette.

inoltre, anche le spazzole del motore andrebbero controllate per vedere se sono sporche e per pulire la polvere delle spazzole stesse che si accumula sui contatti del rotore... ah, se potessimo mettere un motore brushless nella repliche... e` una cosa sulla quale dovrei studiare un po`, il problema e` che dovrei trovare un motore delle stesse dimensioni e un sistema di controllo abbastanza piccolo da starci dentro la replica da qualche parte.

[Kurgan]

aggiungo un messaggio solo per dire che dopo 2 giocate da 4 ore e una da 24 ore, il mio p90 con il mosfet non ha avuto alcun problema, anche sotto la pioggia. poi ho spaccato l'astina dello spingipallino, ma questo non e` colpa del mosfet.

[ERV]

al secondo giorno di utilizzo del mio nuovo p90 si è verificato il problema che con il selettore sul singolo sparava a raffica! con la modifica sopradescritta si risolve anche questo problema o dipende dalla meccanica del sistema di passaggio singolo-raffica?

[Kurgan]

erv, direi che il tuo problema sia meccanico. il selettore sul p90 non fa altro che ridurre di un poco la corsa del grilletto. in pratica sul p90, come sullo steyr, se il grilletto viene tirato poco si spara a colpo singolo, tirandolo ancora si spara a raffica. solo che mentre sullo steyr non c'e` selettore, e` il dito che determina se spari a singolo o raffica (e la corsa del grilletto e` bella lunga) sul p90 la corsa e` molto breve, ed e` difficilissimo sparare a colpo singolo usando la sensibilita` del dito.

quindi e` probabile che il tuo sia un problema meccanico, specificamente che il selettore messo in colpo singolo lascia comunque troppa corsa al grilletto. se smonti il p90 vedrai che fuori dal gb ci sono due contatti che si trovano proprio frontalmente allo stesso. quelli sono i contatti della raffica, quando vengono chiusi il p90 spara a raffica. potresti tentare (delicatamente) di piegare un pochino all'indietro le due linguette in modo che occorra piu` corsa del grilletto per farle chiudere, e vedere se questo risolve il tuo problema. dovresti anche provare a controllare che non si sia rotto il fermo del selettore, ovvero verificare (a occhio) se girando il selettore su raffica la corsa del grilletto si allunga (di poco, meno di 2 mm).

spero di essere stato chiaro.

[ERV]

si, si, chiarissimo! davvero gentilissimo kurgan! grazie!
ho omesso di dire che il problema si è verificato un paio di volte, poi, spostato il selettore su raffica e nuovamente su singolo il problema è svanito!
queste ulteriori info possono aiutare alla "diagnosi a distanza"?

[Kurgan]

pensandoci anche a me e` successo un paio di volte di sparare una breve raffica quando ero in colpo singolo, ma sapendo come funziona il meccanismo non me ne ero preoccupato. per essere precisi, direi che sul mio p90 se tiro il grilletto troppo forte sparo a raffica anche in singolo, si vede che la flessibilita` delle parti in plastica e` sufficiente a fare chiudere il contatto della raffica anche se il selettore e` in singolo.

io non so dirti se sia il tuo selettore che e` in qualche modo leggermente difettoso e ogni tanto non va bene in posizione, pero` credo che la soluzione piu` semplice, oltre che lasciarlo cosi`, sia quella appunto di piegare un pochettino all'indietro i contatti della raffica, in modo da richiedere una corsa leggermente piu` lunga.

mi raccomando fai attenzione a non spezzare i contatti, anche perche` non credo che si trovino come pezzo di ricambio per il p90...

[ERV]

ho controllato la corsa del grilletto e spostando il selettore da singolo a raffica acquista un paio di millemetri (sembra funzionando tutto bene) e andando a fine corsa emette un leggero “tac” (a dire il vero non avevo fatto caso a questo rumore prima che si proponesse questo problema, quindi non so se all’inizio non faceva!)

poi ho tirato fuori il gb e provando a “sparare” ho notato che la differenza di corsa del grilletto da singolo a raffica è veramente breve!

ma mi sembra, ma non ne sono sicuro, che a volte, pur non arrivando a toccare i contatti di fondo corsa per la raffica, spari comunque a raffica (è difficile tenere immobile il gb in mano e provare a sparare a singolo senza poi spostare il grilletto per il contraccolpo).

inoltre ho notato che quel “tac” lo fa un pezzo di plastica che scorre all’interno del sistema del grilletto e che arrivato a fondo corsa scatta in avanti (al momento ignoro il perché!).

da appassionato di meccanica (con esperienza) e di elettronica mi piacerebbe capire meglio il funzionamento delle asg, in particolare adesso sono curioso di capire come funziona questo grilletto, c’è disponibile un esploso o delle foto del gruppo grilletto?

grazie dei consigli kurgan, veramente gentile, quando si ripresenterà il problema (spero mai) mi metterò al lavoro per risolverlo e farò sapere!

p.s. mi sa che sono un po’ ot

[Kurgan]

dunque, togliere il gb e` il modo giusto per verificare se il selettore riduce o meno la corsa del grilletto, direi.

con il gb in mano, se vuoi provare a vedere se il colpo singolo funziona correttamente, cioe` se non spara a raffica comuqnue, la cosa piu` facile da fare e` mettere un pezzo di carta davanti ai contatti della raffica, e poi tirare il grilletto tranquillamente fino a fondo corsa. avendo isolato i contatti della raffica, sparera` sempre a colpo singolo (se il sistema del colpo singolo non e` rotto)

il tac che senti quando tiri il grilletto e` dovuto al fatto che spari senza batteria. il sistema del colpo singolo e` totalmente meccanico (nel p90 sicuramente, e anche se non e` proprio uguale, anche in altre repliche). l'idea in generale e` che si tratta di un normalissimo interruttore che viene chiuso meccanicamente quando tiri il grilletto, e che viene aperto da una leva che viene mossa da una camma che si trova sull'ingranaggio settoriale dentro al gb, e viene meccanicamente tenuto aperto fino a che non rilasci e ripremi il grilletto. in questo modo il motore viene fermato dopo che e` stato sparato un colpo. questo sistema non e` precisamente ripetibile a causa dell'inerzia dei meccanismi in movimento, ma e` sufficientemente preciso da sparare un solo colpo alla volta. se spari senza batteria il motore non gira, e quindi il sistema meccanico non si muove dalla posizione in cui si trova, facendo cosi` quel tac che non e` altro (credo, non ho studiato la cosa a fondo) che un movimento che non dovrebbe avvenire quando la camma gira. non so se sia una buona idea sparare cosi` senza batteria, non vorrei che si danneggiasse la meccanica dell'interruttore interno del colpo singolo.

in alcune repliche il selettore di tiro modifica il comportamento meccanico di questo meccanismo, impedendo che l'interruttore venga aperto ad ogni ciclo quando si mette in raffica.

nel p90 invece c'e` un seconto interruttore (quello esterno frontale al gb), in parallelo al primo (che e` interno e non si vede da fuori), che quando viene chiuso fa si` che anche nel momento in cui l'interruttore interno si apre il motore non si fermi, sparando in questo modo a raffica.

gli esplosi del p90 si trovano qui sul forum. non ho mai guardato pero` se c'e` anche lo schema esploso del meccanismo del grilletto.

https://www.softairmania.it/showthread.php?t=13896


se dovessi farmi il progetto di una replica io, userei un sistema a mosfet per pilotare il motore, comandato da un microswitch attaccato al grilletto (che sarebbe in questo modo sensibile come quello di un'arma vera e non rigido) e un sensore ottico accoppiato all'ingranaggio settoriale per determinare il momento in cui spegnere il motore quando spari a singolo. il selettore a questo punto sarebbe solo un interruttore elettrico che cambia il comportamento del circuito elettronico che controlla il fuoco, passando da colpo singolo a raffica. cosi` facendo sarebbe anche facile avere una funzione come "raffica breve" dove l'elettronica conta, per esempio, tre giri del settoriale (tre colpi) prima di fermare il motore.

non e` escluso che quando il sistema meccanico di tiro del mio p90 si spacchera` non mi venga voglia di farlo veramente questo sistema elettronico. per il momento pero` sono pigro e lo tengo cosi`.

[stitch84]

visto che non sono l'unico a cui ultimamente ha dato dei problemi il selettore, e visto che non si trovano altre discussioni inerenti, oggi mi si è presentato lo stesso problema, ma posso dire che:

*il selettore fa il suo dovere, piccola corsa per singolo, e poco più lunga per raffica;
*i contatti sono tutti in buono stato (controllati con multimetro);
*solo con il contatto del singolo chiuso, mi va la raffica, e mi sono accorto che la leva "meccanica" che agisce dentro il g-box è praticamente inutile, cioè, non si muove con l'ingranaggio....

[Kurgan]

stitch84, allora forse nel tuo caso hai proprio un guasto meccanico. per fare la prova, appunto, isola il contatto della raffica. se va ancora a raffica, hai un problema meccanico.

non saprei darti dei consigli a riguardo, pero`, perche` a me non e` mai successo quindi non saprei dove guardare.