SAS, discussioni e foto riguardanti lo Special Air Service...

[Dinger LGM]

faccio questa considerazione sulla base del secondo libro sullo sbs che mi capita sottomano, che mi conferma l'impressione avuta dal primo. che tra sas e sbs sia un derby si sa, ma nei molti libri scritti da membri del sas non c'è lo stesso tentativo di sminuire lo sbs come avviene invece al contrario. addirittura in questo libro (not by strenght, by guile) nel retro della copertina si legge che dopo aver effettuato la selezione per il sas, si passa a quella per lo sbs...mi sembra esagerato!

cosa ne pensate? vi aggiornerò man mano che mi mangio il libro...

[Staffy]

faccio questa considerazione sulla base del secondo libro sullo sbs che mi capita sottomano, che mi conferma l'impressione avuta dal primo. che tra sas e sbs sia un derby si sa, ma nei molti libri scritti da membri del sas non c'è lo stesso tentativo di sminuire lo sbs come avviene invece al contrario. addirittura in questo libro (not by strenght, by guile) nel retro della copertina si legge che dopo aver effettuato la selezione per il sas, si passa a quella per lo sbs...mi sembra esagerato!

cosa ne pensate? vi aggiornerò man mano che mi mangio il libro...

a rigor di logica non è sbagliato...
dopo aver passato la selezione e il corso giungla, i candidati sbs e i candidati ai vari boat troops del 22nd, affrontano la selezione della royal navy a poole nel dorset...

per i boat troops del reggimento però è necessario passare anche la "selezione figaggine"...


staffy two-combs (a.k.a. staffy pettinefigo)

[linux]

be oggi le selezioni non sono piu divise, vengono coordinate dall'uksf e comprendono una parte nei brecon coordinati dal sas, la parte in borneo coordinata dal sbs e dai marines e quelle specialistiche coordinate dalle varie forze armate (raf regt etc.)...

[Dinger LGM]

nel libro che ho letto di duncan falconer "first into action", la selezione sbs è semplicemente descritta come diversa da quella del sas, ma non successiva a questa. da ciò la mia osservazione.

[nikita x regio]

bhe alla fine sono "costretti dai media" a tirarsela così, perchè di base se c'è un sas da qualche parte gli sbs non se li caga nessuno, idem per videogames ecc.
ovvio che viceversa i membri del sas non si trovano ad avere rivalità in tal senso, hanno già tutta la visibilità che vogliono(anche quando non la vogliono...).

dopo questa semplicissima distinzione non entro nel merito delle selezioni, che non conosco, anche se a rigor di logica la consequenzialità mi pare credibile.

poi come ci diceva linux le uksf sono state riorganizzate e con esse le selezioni, in genere leggiamo libri di chi la selezione la ha fatta "vecchio tipo"

[linux]

alla fine oggi ce una selezione e un addestramento comune (con alcune fasi naturalmente differenti), per il sas, srr, sbs e 18 (sf) signal regiment.

[Dinger LGM]

sono d'accordissimo con te nikita circa il riferimento temporale, tutti i libri che ho letto si riferiscono a membri delle sf che hannoo vissuto questo ambiente negli anni '80-'90 e anche prima.

sulla visibilità mediatica non sono tanto convinto, alla fine è gente addestrata alla segretezza, non mi sembra possa essere molto nella loro indole. credo che se ti piace raccontare quello che fai non hai prospettive di permanenza in quei reparti. a mio giudizio, e dico ciò sulla base delle informazioni che trovo nei libri, questa rivalità nasce dalla competizione che si crea nell'assegnazione dei compiti operativi tra i due reparti, che sgomitano tra loro per accaparrarsi i ruoli operativi.

linux, dall'alto della tua percisione e conoscenza, mi sai elencare un link aggiornato sulle selezioni e sull'organizzazione delle uksf? così mi tengo aggiornato, sia mai che mi fanno una domanda nel mio club e la sego

[linux]

sono d'accordissimo con te nikita circa il riferimento temporale, tutti i libri che ho letto si riferiscono a membri delle sf che hannoo vissuto questo ambiente negli anni '80-'90 e anche prima.

sulla visibilità mediatica non sono tanto convinto, alla fine è gente addestrata alla segretezza, non mi sembra possa essere molto nella loro indole. credo che se ti piace raccontare quello che fai non hai prospettive di permanenza in quei reparti. a mio giudizio, e dico ciò sulla base delle informazioni che trovo nei libri, questa rivalità nasce dalla competizione che si crea nell'assegnazione dei compiti operativi tra i due reparti, che sgomitano tra loro per accaparrarsi i ruoli operativi.

linux, dall'alto della tua percisione e conoscenza, mi sai elencare un link aggiornato sulle selezioni e sull'organizzazione delle uksf? così mi tengo aggiornato, sia mai che mi fanno una domanda nel mio club e la sego

guarda elitforces.co.uk e forse uno dei siti principali che forniscono info sulle sf inglesi, anche se in certi casi prendono delle cantonate...

il link dell'articolo sulle selezioni

e stato evidenziato che molti soldati (tra cui mcnab) hanno partecipato alle selezioni solo per la visibilita mediatica data al sas, che per qualche tipo di complesso di inferiorita reputano tutti gli altri inferiori a loro e solo con l'accesso al sas potranno dimostrare che loro valgono qualcosa, mentre gli altri non valgono niente. da qualche anno devono firmare un contratto in cui si impegnano a non rivelare niente.

ce anche da dire che da qualche anno ce stata una stretta disciplinare, che ha portato all'inquiszione e/o all'allontanamento dalle forze armate di un buon numero di soldati a causa di gravi violazioni dei regolamenti.

poi negli ultimi anni il sas ha avuto problemi ad affermarsi, dato che ha perso gradualmente molti asset che reputava suoi proprietari ed era restio a concedreli alle altre forze armate. questo ha portato al rafforzamento degli elementi lrrp dei marines e dell'esercito (pathfinders, 4/73 bty, honourable artillery company ecc.). le operazioni anitterrorismo non sono piu un suo asset proprietario, oggi la marina, l'sfsg e la polizia dispongono di unita antiterrorismo altamente addestrate e preparate.

l'sbs per esempio ha ceduto le sue capacita antitterorismo marittimo per concentrarsi maggiormente sugli aspetti piu legati al combattimento in afghanistan, avendo cosi a disposizione piu operatori per le rotazioni. il fleet protection group ha ricevuto il compito dell'antiterrorismo marittimo (che aveva gia ricoperto in passato), semplicemente per il fatto che gia era addestrato per questo e inoltre i suoi sqn sono dislocati nelle piu importanti basi navali del paese e su alcune navi intorno a zone calde (somalia ecc.)

l'sfsg doveva essere un unita sof di supporto alle sf, oggi e diventata un unita sof quasi del tutto autonoma che dovrebbe essere in gradi di svolgere gli stessi compiti delle sf senza grosse difficolta.

anche la creazione del 18 (sf) signal regiment ha portato a una razionalizzazione delle comunicazioni delle unita sf e sof, i vari squadroni indipendenti sono stati untiti in un regimento con addestramento comune, anche per fungere da moltiplicatore di forze, dato che uno specialisto in rto ora puo operare senza problemi in supporto di tutte le sf e sof, cosa che prima era quasi impossibile:
264 (sas) sqn
sbs sqn
63 (sas) sqn, ta
267 (srr) sqn
268 (sfsg) sqn

[Dinger LGM]

sicuramente l'operazione nimrod ha dato una maggiore visibilità al sas, lo stesso john mcaleese diceva nel documentario sulla bbc che dopo quel fatto ai cancelli di hereford c'era la fila di gente che voleva entrare a far parte di quei "supereroi", senza considerare che essere in un reparto del genere vuol dire magari passare due settimane in una buca del terreno a guardare una casa.
non credo che, all'interno delle forze armate, sia la visibilità mediatica a stimolare la gente a tentare la selezione, quanto lo possa essere il conoscere membri di quel mondo o il fascino nei confronti del mistero che avvolge questi reparti. lo stesso mcnab, in azione immediata, racconta dei suoi incontri con "loro" in ni e del fascino che quei soldati così professionali e misteriosi gli scaturivano.
sicuramente oggi più che nel 1980 la visibilità mediatica/letteraria è da stimolo ai potenziali candidati, ma a quell'epoca credo che ciò contasse davvero poco.

il fatto che siano nati (o che si siano sviluppati) reparti delle ffaa che coprono alcuni ruoli prima del sas secondo me è dovuto alla semplice evoluzione del modo di combattere. nel periodo della guerra fredda gli eserciti non erano quelli che sono ora, probabilmente con l'attuale tipologia di terrorismo internazionale il sas non ha nemmeno più il tempo di essere impiegato in certi ruoli, e ciò viene demandato a reparti d'èlite come quelli che hai correttamente elencato tu. stessa cosa vale per lo sbs.

d'altronde è lo stesso mcnab che, in tour of duty, afferma che i raid negli edifici ora vengono svolti molto efficacemente da turppe più "regolari" rispetto ad anni addietro in cui queste operazioni era una prerogativa delle sf

[Staffy]

uno degli episodi che ha portato al "giro di vite" sull'impiego delle sf è stata l'operazione trent, dove il g sqdn. venne impiegato per conquistare un caposaldo talebano arroccato in un complesso di grotte nella regione montuosa della provincia di helmand.
i ragazzi del g del leggendario maggiore ivo streeter furono all'altezza della loro fama, riportando un successo clamoroso con perdite quasi nulle, ma gli alti papaveri del mod cominciarono ad interrogarsi sull'effettiva utilità di impiegare personale così specializzato in compiti peculiari come l'infiltrazione stealth, la raccolta informazioni, il fac, etc. in compiti di fanteria d'assalto...
fu evidenziato che tali compiti avrebbero potuto essere svolti da unità del ra (sia pure unità di prestigio) come il para rgt. i rmc, alcuni reggimenti di fanteria, senza dover mettere a repentaglio uomini delle sf che avevano un bagaglio di qualificazioni ed esperienza prezioso (ed economicamente costoso)...

l'episodio è narrato nel libro di chris jennings "midnight in some burning town" edito in italia da longanesi con il titolo "mezzanotte in una città in fiamme".

da queste riflessioni si è poi arrivati allo sviluppo del sfsg.