Tutto sui Visori Termici... e su altre tecnologie simili

[Kraven]

il fine giustifica i mezzi..

ah, finalmente un bel ragionamento sportivo!!!
questo è il vero softair!
tutto è lecito, basta vincere.

bellissimo pescare in una botte..... è anche più facile...

si dice "pescare in una botte" perchè, essendo i pesci dentro quasi costretti a mangiare amo ed esca, risulta più facile... cioè, non so chi lo faccia, ma è un detto popolare...
cioè, anzi, quando ero piccolo e andavo a pescare con mio padre, a fianco al lago c'era una vasca di pietra con dentro un casino di trote e con 5.000 lire ti davano una canna di bambù con amo ed esca di mais... come buttavi dentro, abboccavano subito... sinceramente, non ho mai capito il gusto di pescare così... tanto vale comprarli al mercato...

cmq,

se da una parte è vero che, essendo il ns. dovrebbe essere la riproduzione di un conflitto a bassa intensità, si dovrebbe poter usare tutto o quasi, dall'altra si sbilancia il gioco...

l'nvg bisogna saperlo usare (ed io non lo so usare, dato che l'avrò usato si e no un paio di volte) per trarne effettivi vantaggi. altrimenti, fà più danno che altro...
un termico, lo punto e vedo dove sono tutti quelli della contro... wow...

poi, con l'andazzo generale, il rischio maggiore è quello di trovarsi la contro col termico...

poi, magari, facciamo come in quel torneo dove avvertivi gli obiettivi che li stavi per attaccare e ti rispondevano "fra 10 primi"... si, giusto il tempo di uscire dal sacco a pelo, fare una colazione leggera e poi infrattarsi... mica vorrai far prendere l'obj all'interdizione, no??

[Fox ITA]

bello vincer facile :d

[one_shot]

in certe giocate l'importante è divertirsi...
in altre giocate l'importante è vincere...

a me frega poco... se una squadra è più dotata tecnicamente o atleticamente di un'altra..
se tutti hanno le stesse competenze o mille altre c....e

se in una squadra tutti sono in grado di navigare con bussola e cartina, oppure ci sono 8 gps individuali... questa sarà sicuramente più avvantaggiata rispetto a quella dove i gps sono 2...
questo nel caso di gara dove ci sono tanti recon... e allora che si fa ?

la squadra dove tutti hanno 3 batterie di scorta, fucili nuovi ecc ecc...
cosa fa ?

quella dove sono tutti dei piccoli maratoneti sarà sicuramente più prestante di quella meno dotata...

qualcuno per fare un bel torneo ad armi pari potrebbe proporre:

torneo sportivo

massimo 8 elementi
di cui

massimo 2 over 40 possibilmente in sovvrapeso ( bilancia fornita dall'organizzazione)... devono però essere in grado di fare 1 km in 45 minuti

solo 2 della squadra devono essere in grado di navigare
massimo 2 gps ( modello base, perchè gli altri con più info o ricezione migliore nel bosco prendono meglio)

massimo 2 saw
massimo 8 caricatori a persona ma non più di 2500 colpi totali a testa

almeno un bm ( stabilisce l'organizzazione )

se piove o tutti i partecipanti hanno abbigliamento adeguato... altrimenti i più tecnici dovranno lasciare al comando i loro capi più performanti

niente visori.... essendo un accessorio costoso e dato che tutti non possono averlo... allora nessuno

torcie massimo 85 lumen

e via fino all'infinito.....

discorso mimetica...

si possono solo usare camicia e pantaloni color cacchina o verdino con i bottoni...

[draghi81]

ah, finalmente un bel ragionamento sportivo!!!
questo è il vero softair!
tutto è lecito, basta vincere.



si dice "pescare in una botte" perchè, essendo i pesci dentro quasi costretti a mangiare amo ed esca, risulta più facile... cioè, non so chi lo faccia, ma è un detto popolare...
cioè, anzi, quando ero piccolo e andavo a pescare con mio padre, a fianco al lago c'era una vasca di pietra con dentro un casino di trote e con 5.000 lire ti davano una canna di bambù con amo ed esca di mais... come buttavi dentro, abboccavano subito... sinceramente, non ho mai capito il gusto di pescare così... tanto vale comprarli al mercato...

cmq,

se da una parte è vero che, essendo il ns. dovrebbe essere la riproduzione di un conflitto a bassa intensità, si dovrebbe poter usare tutto o quasi, dall'altra si sbilancia il gioco...

l'nvg bisogna saperlo usare (ed io non lo so usare, dato che l'avrò usato si e no un paio di volte) per trarne effettivi vantaggi. altrimenti, fà più danno che altro...
un termico, lo punto e vedo dove sono tutti quelli della contro... wow...

poi, con l'andazzo generale, il rischio maggiore è quello di trovarsi la contro col termico...

poi, magari, facciamo come in quel torneo dove avvertivi gli obiettivi che li stavi per attaccare e ti rispondevano "fra 10 primi"... si, giusto il tempo di uscire dal sacco a pelo, fare una colazione leggera e poi infrattarsi... mica vorrai far prendere l'obj all'interdizione, no??

credo che tu stia estremizzando il discorso....non credo ci sarà una tale diffusione di visore termici tale da determinare la situazione che descrivi...

credo che ognuno è libero di utilizzare i mezzi tecnologici di cui dispone (se li sa usare...)...se potessi acquistare una vulcan la userei eccome (prima però mi comprerei un schiavo che me la portasse...hihhihi) e anche li ci sarebbe una netta disparità tra il mio volume di fuoco e quello di chi mi sta davanti...ma credo che nessuno mi verrebbe a dire nulla...

...vogliamo estremizzare?... una squadra di 8 persone con la vulcan (con ovviamente schiavi al seguito...)...sugli obj prima o poi qualcosa prendi...hehhee

chiaro che se avessi delle disponibilità illimitate(...e ganci nei posti giusti) mi prenderei il non plus ultra dell'equip militare, ciò non significa che sia un'antisportivo o uno che a cui piace vincere facile...

[Kraven]

in certe giocate l'importante è divertirsi...
in altre giocate l'importante è vincere...
a me frega poco... se una squadra è più dotata tecnicamente o atleticamente di un'altra..
se tutti hanno le stesse competenze o mille altre c....e
se in una squadra tutti sono in grado di navigare con bussola e cartina, oppure ci sono 8 gps individuali... questa sarà sicuramente più avvantaggiata rispetto a quella dove i gps sono 2...
questo nel caso di gara dove ci sono tanti recon... e allora che si fa ?
la squadra dove tutti hanno 3 batterie di scorta, fucili nuovi ecc ecc...
cosa fa ?
quella dove sono tutti dei piccoli maratoneti sarà sicuramente più prestante di quella meno dotata...
qualcuno per fare un bel torneo ad armi pari potrebbe proporre:
torneo sportivo
massimo 8 elementi
di cui
massimo 2 over 40 possibilmente in sovvrapeso ( bilancia fornita dall'organizzazione)... devono però essere in grado di fare 1 km in 45 minuti
solo 2 della squadra devono essere in grado di navigare
massimo 2 gps ( modello base, perchè gli altri con più info o ricezione migliore nel bosco prendono meglio)
massimo 2 saw
massimo 8 caricatori a persona ma non più di 2500 colpi totali a testa
almeno un bm ( stabilisce l'organizzazione )
se piove o tutti i partecipanti hanno abbigliamento adeguato... altrimenti i più tecnici dovranno lasciare al comando i loro capi più performanti
niente visori.... essendo un accessorio costoso e dato che tutti non possono averlo... allora nessuno
torcie massimo 85 lumen
e via fino all'infinito.....
discorso mimetica...
si possono solo usare camicia e pantaloni color cacchina o verdino con i bottoni...

e' assurdo.

mi sento tutti i discorsi sul bel gioco, l'importanza di divertirsi, il rispetto degli avversari...

tutte palle

il sg in realtà non pensa ad altro che a vincere. poco importa come.
poi, dal volere al riuscire... ci sta di mezzo l'oceano...

qui mi paragoni un visore termico ad avere 1 gps a testa.
capisco che per te le cifre non contino, ma io con 100 euro un gps lo trovo, ma per il termico mancano 2 zeri in fondo...

gli equipaggiamenti "di base" sono tutti relativamente raggiungibili... magari il vest non te l'ha fatto prada, ma con un tlvb si và avanti lo stesso... magari l'asg è una cinocopia bingo bongo, però spara...

conosco gente che ha vinto la master commando, negli anni addietro con buffetterie della wwii tedesche (il battaglione 500), altri con il croato in cotone, quello a mio avviso orrendo, col tascone dietro...
niente visori, qualche gps (forse)... eppure hanno vinto...

e allora?

io non sono disposto a credere si tratti di fortuna, nè di superuomini...

io capisco e condivido l'evoluzione...
i gps, le torcie, in parte i visori, le repliche meccanicamente evolute, i gibernaggi fatti su misura, le tattiche avanzate, i corsi tenuti da deltaforcepararescuerangergreenberetnavyseals... ma tolto questo, andare pure a pigliare un visore termico, per aumentare al massimo il divario tra interdizione e contro, mi sembrano sintomi della sindrome del cheater...

credo che ognuno è libero di utilizzare i mezzi tecnologici di cui dispone (se li sa usare...)...se potessi acquistare una vulcan la userei eccome (prima però mi comprerei un schiavo che me la portasse...hihhihi) e anche li ci sarebbe una netta disparità tra il mio volume di fuoco e quello di chi mi sta davanti...ma credo che nessuno mi verrebbe a dire nulla...

ma la vulcan ti pare un mezzo tecnologico??

si, il volume di fuoco è enorme, ma è fattibile che qualcuno con un kurz ti freghi perchè è più agile... ci sarebbe comunque una compensazione!

il termico toglierebbe cmq la soddisfazione di cogliere il movimento del cecchino e tirargli prima che lo faccia lui... così che gusto ci sarebbe?
vai in giro per il bosco, vedi la gente dietro ai cespugli e sai esattamente ogni cosa... wow, che soddisfa... paura, sono tutto eccitato...

[McMirko]

oi, con l'andazzo generale, il rischio maggiore è quello di trovarsi la contro col termico..

già trovata, abbianta ad altri 2 visori (iia e iiia) che difendevano un obbiettivo in 8, con una fir a 50mt di altri 6 elementi, li si doveva attaccare in 10...stranamente nessun gruppo è riuscito a conquistare l' obj...neppure due sniper molto validi di un team (a mio giudizio) esperto che hanno pensato bene in piena notte di fare una recon...colpiti subito appena sono arrivati a tiro.

peccato che il mio team, e anche gli altri, ha pagato 250€ per andare a divertirsi a 450km di distanza.

alla fine l'obj è stato conquistato di giorno con un azione, non pianificata, di 3 team...e la contro si è lamentata di questa cosa dicendo che; non è bello giocare così, che è normale che 30 persone riescono a prendere un obj difeso da meno di 15 persone...(abbiamo anche fatto fatica a prenderlo).

capisco che se uno ha il potere economico/conoscenze particolari provi un gran piacere ad usare un giocattolo del genere, ma non lo trovo corretto quando sei di contro, o in un game della domenica, posso capirlo in interdizione (dato che la contro non è davvero all'oscuro del tuo arrivo...e se non sono abbantanza maturi da fingere...a mali estremi...).

[one_shot]

ot.... tanto ormai impera...

conosco gente che ha vinto la master commando, negli anni addietro con buffetterie della wwii tedesche (il battaglione 500), altri con il croato in cotone, quello a mio avviso orrendo, col tascone dietro...
niente visori, qualche gps (forse)... eppure hanno vinto...


si parla di anni fa.... come in tutte le cose c'è evoluzione... quello che valeva in quel periodo ora è superato..

nell'unica master commando alla quale ho partecipato gruppi blasonati forse anche quello da te citato non ha ripetuto il risultato... ( senza togliergli nulla) e questo perchè ?
perchè è cresciuto il livello tecnico... perchè son cambiate un sacco di cose... perchè il livello delle giocate si è alzato..

basta vedere la complessità di certe simulazioni, dove ci sono gruppi che le preparano con mesi e mesi di anticipo...

anche io quando facevo le gare in bici per vincere un misero campionato provinciale... ho sputato sangue per anni, macinando 20000 km all'anno ogni tempo... e poi ? poi arriva qualcuno più bravo, più dotato tecnicamente, arrivano i dilettanti che non hanno sfondato nel professionismo e giù botte ai poveri amatori... ( amatori per modo di dire... la mia milano sanremo del 1996 finì con quasi 40 all'ora di media.... 290 km.. )

in tutte le cose quando aumenta l'interesse si alzano i contenuti che poi possono essere:

atletici
economici
tecnici/equipaggiamento

e quindi può capitare quello che è successo a mirko... trovarti a giocare in nettà inferiorità sia tecnica che numerica... e quindi che fai ?
ti adegui.... e scegli... ad esempio penso che mirko a quel tipo di torneo con quel tipo di regole e squadre non parteciperà più...

fortunatamente ognuno è libero di giocare/allenarsi/equipaggiarsi/divertirsi ecc ecc........ come meglio crede.

spesso a volte la sola tecnologia non è sufficiente... come del resto la sola prestanza fisica.... e mille altre cose...
e quindi di che parliamo ???



l'importante è il divertimento del singolo, poi come lo raggiunga sono solo beati c.... suoi....


non vedo l'ora di possedere un termico, anzi.... il visore che usa splinter cell, quello citato nel libro di tom clancy... polonio..
passa da visione notturna, a termico, elettromagnetica... fa foto, ingrandisce e parla con microfoni spaziali... che figata.. altro che pescare nelle botti..

[Tato]

non vedo l'ora di possedere un termico, anzi.... il visore che usa splinter cell, quello citato nel libro di tom clancy... polonio..
passa da visione notturna, a termico, elettromagnetica... fa foto, ingrandisce e parla con microfoni spaziali... che figata.. altro che pescare nelle botti..

oooooooo noooooo gli e' partita la scheggia !!!!! adesso me lo arrestano in dogana con il termico ....

[GOTREK]

boh, francamente questo discorso mi sembra antispotrivo, è vero, uno è libero di comprarsi tutto quello che gli pare, ma anche se mi regalassero un termico ,non lo userei, che gusto ci sarebbe ad impallinare persone che non riescono a vederti e sono completamente non vedenti a tuo confronto??mi sembra la pubblicita' dell' aams "ti piace vincere facile"...bonsi bonso bobò bons.... e come sparare ad uno spaventapasseri, fortunatamente bazzicando poco dalle parti delle recon notturno probabilmente non mi trovero' mai ad affrontare determinate situazioni, ed è un bene, perchè difronte all' evidenza della sboronaggine hi.tech non c'è gioco che tenga...

[desperados]

l'anno scorso alla fiera di bolzano "casaclima" c'era uno stand che vendeva telecamere flir (termiche) a colori (anche se per l'idividuazione di persone i colori non servono) per la rilevazione dei punti in cui gli edifici hanno perdite di calore.
il modello base costava circa 6000€ ed era grande circa come una normale telecamera di qualche anno fà!

io è una vita che sogno di acquistare una camera termica ma di certo non la userei mai per giocare a softair, la piazzo sul cruscotto dell'auto per aiutarmi nella guida con nebbia o di notte.
so che un modello di mercedes ce l'ha come optional e credo che sia una gran trovata, pensate a quanti incidenti si potrebbero evitare! io rinuncerei tranquillamente a tutte quelle stronzate tipo airbag laterali..bla..bla...bla per una camera termica in auto!!