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  1. #1
    Spina L'avatar di Lukesky
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    Predefinito Problema spessoramento ICS

    -MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : M4a1 Sportline ICS , low cost
    -NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Usata
    -UPGRADES O MODIFICHE: cambio conico,pistone,motore (tutti gli altri pezzi sono originali)
    -DESCRIZIONE PROBLEMA: Durante la prova spessoramento il conico fischia, sia se troppo alto sia se troppo basso, sia se spessorato nella maniera corretta.
    -ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: ho spessorato molti gearbox,ma mai ICS, negli altri questo problema non mi è mai presentato

    Salve, un mio socio dovendo cambiare motore, lo ha cambiato con un m120 g&p di conseguenza ha cambiato anche il pistone con uno shs allegerito con denti in metallo. Dopo un paio di mesi ha sgranato il conico. Quindi gli ho sostituito il conico con uno della G&G o anche con uno XYT : spessorandolo però ho notato che il conico fischia durante la prova ma non ha nessun impedimento (girando con le dita a gearbox vuoto il settoriale).
    Premetto che ho provato a spessorarlo anche troppo alto o troppo basso, il rumore non svanisce
    Credete sia dovuto al grasso? avendo finito quello della lonex ho dovuto utilizzare quello spray per ingranaggi della hyper
    https://www.titano-store.com/visuali...er_Grease.html
    Sapete quale altro problema può essere ?

  2. #2
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    Gli ics hanno spesso conici e pignoni appositi, altri vanno ugualmente ma possono fischiare, come é anche diversa l'inclinazione dell'impugnatura e lo "scivoolamento" del motore che creando un angolo diverso, pur funzionando non si allinea perfettamente . L'impugnatura è la sua originale ?

  3. #3
    Spina L'avatar di Lukesky
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    si impugnatura sua originale

  4. #4
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    Quote Originariamente inviata da Lukesky Visualizza il messaggio
    -MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : M4a1 Sportline ICS , low cost
    -NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Usata
    -UPGRADES O MODIFICHE: cambio conico,pistone,motore (tutti gli altri pezzi sono originali)
    -DESCRIZIONE PROBLEMA: Durante la prova spessoramento il conico fischia, sia se troppo alto sia se troppo basso, sia se spessorato nella maniera corretta.
    -ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: ho spessorato molti gearbox,ma mai ICS, negli altri questo problema non mi è mai presentato

    Salve, un mio socio dovendo cambiare motore, lo ha cambiato con un m120 g&p di conseguenza ha cambiato anche il pistone con uno shs allegerito con denti in metallo. Dopo un paio di mesi ha sgranato il conico. Quindi gli ho sostituito il conico con uno della G&G o anche con uno XYT : spessorandolo però ho notato che il conico fischia durante la prova ma non ha nessun impedimento (girando con le dita a gearbox vuoto il settoriale).
    Premetto che ho provato a spessorarlo anche troppo alto o troppo basso, il rumore non svanisce
    Credete sia dovuto al grasso? avendo finito quello della lonex ho dovuto utilizzare quello spray per ingranaggi della hyper
    https://www.titano-store.com/visuali...er_Grease.html
    Sapete quale altro problema può essere ?
    È solo un problema di errato spessoramento. Parto dal presupposto che anche gli due ingranaggi siamo spessorati a regola d'arte. Parto sempre da un presupposto spessorare ingranaggi non significa solo eliminare gioghi assiali sull'albero e nel contempo non avere attriti. Significa anche accoppiare quanta più superficie dei denti tra ingranaggi ed non avere interferenze con altri componenti del Gear box ,come per esempio asta spibgipallino su Sector Gear e antireverse su centrale. Altra cosa da verificare è la grip ,spesso molti modelli aftermarket non sono compatibili e vanno fresati etc. Per il conico , la prima cosa da fare è verificare ed regolare altezza motore,la si effettua appoggiando il conico su pacca sx del Gear, e poi avvitando su questa la grip e inserendo il motore, fatto questo si procede a controllare che la superficie di contatto del pignone sia massima , con l'ultimo profilo del pignone tangente alla corona esterna del conico. Poi si toglie. Tutto e si procede allo spessoramento vero e proprio con entrambe le pacche Gear + grip e motore inseriti , per i neofiti conviene partire da zero spessori , e con motore inserito verificare l'ingaggio con il conico , quindi agendo lateralmente dalla finestra se c'è , si verifica se il conico ha ancora lasco sulla parte superiore, qui subentra l'esperienza e si procede a spessorare lato sopra fin quando il lasco verticale verso alto è minimo , su alcuni è necessario portare il lasco a zero su altri deve rimanere un lasco di 0,05 mm o poco più. Quindi si alimenta e valuta il rumore e scaldamento dei cavi. Poi si conclude spessorandi anche lato sotto. La valutazione finale va fatta alla fine con il Gear box completo ed eventualmente fare degli aggiustamenti. Se nonostante questo si sente rumore si ci trova di fronte ad un raro caso di incompatibilità tra pignone e conico. A me i conico g&g non piacciono

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  5. #5
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    È solo un problema di errato spessoramento. Parto dal presupposto che anche gli due ingranaggi siamo spessorati a regola d'arte. Parto sempre da un presupposto spessorare ingranaggi non significa solo eliminare gioghi assiali sull'albero e nel contempo non avere attriti. Significa anche accoppiare quanta più superficie dei denti tra ingranaggi ed non avere interferenze con altri componenti del Gear box ,come per esempio asta spibgipallino su Sector Gear e antireverse su centrale. Altra cosa da verificare è la grip ,spesso molti modelli aftermarket non sono compatibili e vanno fresati etc. Per il conico , la prima cosa da fare è verificare ed regolare altezza motore,la si effettua appoggiando il conico su pacca sx del Gear, e poi avvitando su questa la grip e inserendo il motore, fatto questo si procede a controllare che la superficie di contatto del pignone sia massima , con l'ultimo profilo del pignone tangente alla corona esterna del conico. Poi si toglie. Tutto e si procede allo spessoramento vero e proprio con entrambe le pacche Gear + grip e motore inseriti , per i neofiti conviene partire da zero spessori , e con motore inserito verificare l'ingaggio con il conico , quindi agendo lateralmente dalla finestra se c'è , si verifica se il conico ha ancora lasco sulla parte superiore, qui subentra l'esperienza e si procede a spessorare lato sopra fin quando il lasco verticale verso alto è minimo , su alcuni è necessario portare il lasco a zero su altri deve rimanere un lasco di 0,05 mm o poco più. Quindi si alimenta e valuta il rumore e scaldamento dei cavi. Poi si conclude spessorandi anche lato sotto. La valutazione finale va fatta alla fine con il Gear box completo ed eventualmente fare degli aggiustamenti. Se nonostante questo si sente rumore si ci trova di fronte ad un raro caso di incompatibilità tra pignone e conico. A me i conico g&g non piacciono

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    Ok grazie, appena posso riproverò per dargli un'ulteriore occhiata. il fischio lo fa anche con il conico XYT. e non c'entra il pignone (motore g&p), nel senso che, il rumore lo fa anche solamente facendo girare i 3 ingranaggi tra loro. Invece facendo girare settoriale e centrale il rumore non si presenta.

  6. #6
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    Ok grazie, appena posso riproverò per dargli un'ulteriore occhiata. il fischio lo fa anche con il conico XYT. e non c'entra il pignone (motore g&p), nel senso che, il rumore lo fa anche solamente facendo girare i 3 ingranaggi tra loro. Invece facendo girare settoriale e centrale il rumore non si presenta.
    Cioè non è un problema del conico contro pignone? Quindi non va bene l'accoppiata dei due ingranaggi ics ,anzi del centrale ics con conico? Non credo sia un problema di rapporti diversi altrimenti si impunterebbero

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  7. #7
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    Cioè non è un problema del conico contro pignone? Quindi non va bene l'accoppiata dei due ingranaggi ics ,anzi del centrale ics con conico? Non credo sia un problema di rapporti diversi altrimenti si impunterebbero

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    esatto. accoppiata centrale-conico. ho provato ad alzare o abbassare il conico ma il rumore fastidioso persiste pur non avendo impuntamenti.

  8. #8
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    Ma è uno split Gear diviso in due pezzi? Se è così questi hanno antireverse dedicato, e fa un rumore caratteristico , la prova di spessoramento ovvero far girare a secco gli ingranaggi va fatta senza antireverse per vedere se tutto gira libero. Oppure hai il conico con la sua parte dei settori di blocco che struscia sul centrale

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  9. #9
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    Ma è uno split Gear diviso in due pezzi? Se è così questi hanno antireverse dedicato, e fa un rumore caratteristico , la prova di spessoramento ovvero far girare a secco gli ingranaggi va fatta senza antireverse per vedere se tutto gira libero. Oppure hai il conico con la sua parte dei settori di blocco che struscia sul centrale

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    gearbox diviso in due parti.
    prova fatta senza antireversal.
    non ho fatto caso se struscia il conico con la parte del blocco con il centrale ma non credo, non avrei dovuto avere dei rallentamenti durante la prova? (calcolandolo che il rumore lo fa anche se alzo il conico)
    Sto pensando di sostituire anche il centrale per vedere se il rumore persiste
    Ultima modifica di Lukesky; 12/09/2019 a 15:59

  10. #10
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    Bho dovrei udire questo fischio per capire se è un problema o no . Se hai ingranaggi o ingranaggio con albero fuori asse può succedere di tutto , ma se il centrale è ics originale è improbabile

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