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Discussione: G36C problemi di sparo (inceppamento, sparo corto o sparo di due/tre pallini insieme)

  1. #11
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    ma perche spendere tutti sti soldi per un Goldeb Bow ??? fidati che le classiche terne cinesi vanno piu che bene e spendi il giusto , o prendi il solo settoriale assieme ad un delayer qualsiasi in plastica in modo che puoi lavorarlo in caso di problemi .

  2. #12
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    Ho provato a cercare il settoriale singolo, ma sul titano il solo settoriale (bolt) fa 14 EUR... quando la terna synthesis 18:1 ne fa 19 EUR...

    Poi ok per il delayer in plastica economico.

    Si trova il solo settoriale synthesis altrove ?
    Ultima modifica di Kethav; 31/08/2017 a 17:10

  3. #13
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    P.S.
    Ho parlato con il preparatore: centrale e conico sono dei synthesis (cambiati al volo causa controparti originali schifose), mentre il settoriale è l'originale cinese.

    L'asta spingipallino è l'originale v3 con bandierina grande, ma causa delayer così lungo è stata tagliata per migliorare il movimento dello spingipallino.

    Lo spingipallino originale cinese era fuori misura, lungo, l'unico che si avvicinava il più possibile alle stesse misure (al decimo di millimetro) era quello FPS venduto come compatibile su AUG Marui.
    L'ipotesi è che questo gearbox JG sia un'ultima versione un po' diversa dalle precedenti... e forse è più corto, sicché lo spingipallino serve più lungo...

    Secondo lui il problema del pescaggio può essere legato allo spessoramento: se il settoriale è un filo alto, magari interferisce con l'asta spingipallino che rimane bloccata ogni tanto. Appena ho tempo riapro e vedo di abbassare il settoriale e quindi magari anche il centrale, tanto uso spessori misurati al calibro e mi sono segnato le misure.

    Resta aperta la domanda sul conico al mio post precedente
    leggo un sacco di cose strane , se non vere e proprie castronerie.
    Spessoramento ingranaggi, deve tendere a zero giogo assiale senza provocare attriti, ma non è solo questo, nel contempo deve essere garantita la max superficie di accoppiamento dei denti , non creare interferenze o impuntamenti sugli ingranaggi e sugli altri componenti.
    Accoppiamento conico pignone motore, va a finire sempre nel discorso di spessoramento, eed anche qui al max inserimento dell'altezza motore il pignone deve ingaggiare con max superficie i denti del conico il tutto senza creare attriti, come si fa , ci vuole molta esperienza ed orecchio.Nei gear v3 è più facile controllarlo.
    Gear V3 non esistono versioni speciali. Spingi pallino , deve essere parimarca della t hop up o della medesima misura di quello originale,se non si dispone dell'originale allora è un casino trovare la misura giusta.
    Da quello che dici al post iniziale, sembra che tu inceppi ben bene nella t hop up,e canna, se avessi avuto potenze basse non in linea con la potenza della molla allora avrei ipotizzato uno sfiato dallo spingi pallino,ma cosi non è . Il gommino hop up è stato cambiato ? si con cosa ? è stato montato bene ? è lubrificato esternamente? è morbido, a mali estremi spruzza una modica quantità di olio spray silicone specifico per soft air, io lo metto sempre quando un gommino è troppo secco.

  4. #14
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    Ok, io ho riportato quanto dettomi dal preparatore... il discorso del gearbox più corto l'ho ipotizzato io (ed è una castroneria, ok, capito ;D)... lo spingipallino che montava di fabbrica però era lungo come quello dell'AUG e non come quello del G36. (questo è sicuro perché mi è stato spedito insieme al fucile, in un sacchetto a parte con dentro i componenti originali sostituiti, e l'ho misurato col calibro)

    Anche io ho il dubbio se il problema deriva dall'hop up, ma a dirla tutta non ho cambiato nulla sul gruppo hop-up, è esattamente come prima (quando pescava bene), ho solo sfilato e reinfilato la canna nell'outer barrell un paio di volte in concomitanza dello smontaggio gearbox... perché siccome è una canna di precisione ma non sapevo la marca volevo vederla bene, ma non ho toccato l'hop up.

    Cmq ho preso settoriale synthesis nuovo, delayer standard, asta spingipallino v3 standard, spingipallino G36; quando mi arrivano provo a montarli e vedrò cosa succede.
    Nel mentre ricontrollerò lo spessoraggio; tra l'altro ho visto che le boccole cuscinettate non si bloccano perfettamente nelle sedi. Non so se è il caso di mettere una goccia d'attack, ma siccome sono cuscinettate non vorrei fare disastri facendo finire la colla nei cuscinetti... c'è qualche guida forse?
    Ultima modifica di Kethav; 01/09/2017 a 15:25

  5. #15
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    Aspetta aspetta ... Canna di precisione hai detto ? A volte le canne di precisione non fittano perfettamente con gli hop up low cost e si verifica uno scostamento che puo pregiudicare la tenuta del gommino hop up, prova a vedere se una volta messa la canna rimanga immobile .

  6. #16
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    Ok, io ho riportato quanto dettomi dal preparatore... il discorso del gearbox più corto l'ho ipotizzato io (ed è una castroneria, ok, capito ;D)... lo spingipallino che montava di fabbrica però era lungo come quello dell'AUG e non come quello del G36. (questo è sicuro perché mi è stato spedito insieme al fucile, in un sacchetto a parte con dentro i componenti originali sostituiti, e l'ho misurato col calibro)

    Anche io ho il dubbio se il problema deriva dall'hop up, ma a dirla tutta non ho cambiato nulla sul gruppo hop-up, è esattamente come prima (quando pescava bene), ho solo sfilato e reinfilato la canna nell'outer barrell un paio di volte in concomitanza dello smontaggio gearbox... perché siccome è una canna di precisione ma non sapevo la marca volevo vederla bene, ma non ho toccato l'hop up.

    Cmq ho preso settoriale synthesis nuovo, delayer standard, asta spingipallino v3 standard, spingipallino G36; quando mi arrivano provo a montarli e vedrò cosa succede.
    Nel mentre ricontrollerò lo spessoraggio; tra l'altro ho visto che le boccole cuscinettate non si bloccano perfettamente nelle sedi. Non so se è il caso di mettere una goccia d'attack, ma siccome sono cuscinettate non vorrei fare disastri facendo finire la colla nei cuscinetti... c'è qualche guida forse?
    domanda prima di sostituire lo spingipallino, aveva problemi di tiro inceppamenti ? la prima cosa da fare sulle asg low cost è proprio il cambio del gommino hop up. Le aste spingi pallino cinesi low cost sono tra le più resistenti in assoluto , io se ne trovo le acquisto come ricambio, gli ingranaggi non saranno eccelsi,ma se ben spessorati reggono bene a meno di prestazioni esasperate come rof molto elevati sopra i 28 bbsec e reattività elevate del motore con lipo da 11,1 volts . Per cui se lo spingi pallino è originale è meglio non cambiarlo perché è molto facile che si creino problemi di pescaggio e perdite di potenza. Non so quale modello di G36 sia il tuo ,perché le T hop up cambiano, ma dovresti avere quello con t divisa in due e molla di contrasto coassiale alla canna con innesto ruota spingi ed incastri

  7. #17
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    Mi sa che non mi sono spiegato troppo bene: il mio G36 era un Royal (Jing Gong) originale nuovo che è stato customizzato da FPS prima di vendermelo. Il primo intervento è stato fatto dal preparatore che lavora per FPS. (Gruppo aria ergal FPS con spingipallino AUG e testa cilindro di 2a gen, canna di precisione, boccole cuscinettate, cambio ingranaggi, rispessoraggio, lipo 7.4V, reingrassaggio, molla 95m/s, cambio ingranaggi tranne settoriale, taglio bandierina asta spingipallino, pistone nero SHS denti in metallo)

    Rispetto alle sue modifiche io mi sono limitato a cambiare molla con una 100m/s (perche tirava a 0.86J e volevo avvicinarmi ad 1J) e rispessorare, e a risaldare due contatti che mi si erano rotti nelle varie volte di rimontaggio del gearbox (un contatto sul grilletto e un contatto sul connettore di massa del motore)

    Dunque lo spingipallino attuale NON è originale, fa parte del kit FPS in ergal. Ma il preparatore del fucile, come già detto, verificando che quello originale di plastica era più lungo di quelli normalmente usati nei G36 (nello specifico era lungo come quello degli AUG) ha quindi messo uno spingipallino FPS in ergal lungo come l'originale in plastica (che è equivalente a quello che normalmente monta nei kit aria FPS per AUG).

    La canna di precisione c'era pure prima e appena acquistato il fucile l'ho usato un po' (ci ho fatto anche una giocata) e prima di aprirlo non aveva problemi di pescaggio. Anzi, i problemi di pescaggio sono nati solo dopo l'ultima volta che l'ho rimontato (e nello specifico avevo solo rispessorato e risaldato i contatti)
    Ultima modifica di Kethav; 01/09/2017 a 17:30

  8. #18
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    Allora io mi concentrerei sulle cose più ovvie: misurare con calibro digitale i due spingi pallino, poi cobtrollerei la canna che una volta innestata nella t hop up è bloccata con la clip non abbia un movimento in avanti, ovvero una volta inserita nella t con relativo gommino arrivi a battuta e che poi la clip la tenga in battuta e non la sposto in avanti, è una cosa che verifico sempre quando cambio canna. Altra cosa il gommino , non ha senso non averlo cambiato. Se tutto questo non porta a risultati è sempre che non sia un inceppamento di bb in camera hop up , verificherei che l'asta spingi pallino compia il completo arretramento con il comando del settoriale. Capita ogni tanto che le teste cilindro blocchino il totale arretramento, altre volte la colpa è dell'asta e del settoriale.mi è successo proprio su alcuni g,36 sia cinesi che classic army dove qualche super meccanico aveva messo le mani

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  9. #19
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    E come dico dall'inizio asta spingipallino e spingipallino vanno cambiati , tra l'altro viste le modifiche apportate credo che i problemi di pescaggio ci fossero anche prima, come lo spessoramento non credo fosse impeccabile , quel rof con una molla che sviluppava 0,70/0,75 j (dal momento che con la canna di precisione che ti da un aumento del 10/15% sei a 0,86) , era basso ...i g36 solitamente frullano allegri..
    Ultima modifica di Spetsnaz73; 02/09/2017 a 00:47

  10. #20
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    Allora, ho fatto un pò di lavoretti al g36.

    mi sono accorto che le boccole cuscinettate giravano insieme agli ingranaggi, quindi le ho incollate con un po' d'attack e ora tengono.
    Lo spessoraggio l'ho ricontrollato e su centrale e settoriale è ok, gli ingranaggi girano bene senza attriti e con un gioco verticale piccolissimo.
    Sul conico però ho notato una cosa molto strana: togliendo tutti gli spessori l'ingranaggio a vuoto ovviamente ha un po' di gioco verticale (e gira libero). Non appena inserisco il motore col suo pignone però si blocca, questo anche tenendo il motore completamente ritratto (cioé con la vite di regolazione al minimo). Dal momento che ho letto che non è bene lasciare il conico appoggiato alle boccole senza alcun spessore, ho messo due spessori da 0,05mm (uno sopra e uno sotto) per separare il conico dalle boccole, anche così se non inserisco il pignone il conico ha gioco e gira bene senza attriti, ma ovviamente quando inserisco il motore appare un po' frenato.
    Sembra che anche alla minima altezza del motore, il pignone del motore spinga troppo verso l'alto il conico e lo tenga schiacciato sulla boccola (anche senza alcun spessore). Per girare gira lo stesso, ma ho il sospetto che questo riduca molto la libertà di rotazione e influisca sul rof. Guardando bene l'accoppiamento pignone-conico noto che pur al minimo, la superficie di contatto tra pignone e quasi completa, cioé il pignone al minimo ingaggia comunque il conico al 95%.
    1) C'è qualche modo di tamponare questo problema di conico stretto anche con il pignone alla minima altezza e senza spessori?


    - Ho cambiato asta spingipallino con una integra per V3 e spingipallino FPS per G36 e misuravo 0,95J 13RPS. Allora ho rimesso il suo spingipallino FPS per AUG e misuro tra i 0,98J e 1,02J. sempre 13RPS. Mi sa che va meglio lo spingipallino per AUG. Il motivo non lo so, ma con lo spingipallino per G36 pare perdere un po' di potenza, forse non si accoppia perfettamente con il gruppo hop-up originale cinese.
    Il pescaggio ora sembra molto migliorato, solo molto raramente in raffica lunga (circa 5 secondi o più) sputa due pallini. (normalmente non faccio raffiche così lunghe durante le giocate).
    C'è solo la raffica un po' bassa 13 RPS, ma effettivamente ho ancora su il delayer lunghissimo e sotto il centrale ho letto synthesis 16:1, quindi non è neanche un ingranaggio a rapporto standard, dico bene?
    2) Mi deve arrivare la terna synthesis 18:1 standard, dite che a questo punto mi conviene montare l'intera terna nuova synthesis 18:1 e rivedere lo spessoraggio? Così magari risolvo in due colpi sia il problema del conico (magari il nuovo conico synthesis ha più tolleranza) che quello del ROF basso? Oppure cambio solo il settoriale (e/o conico) e mi tengo il centrale 16:1 ?
    Il nuovo settoriale synthesis lo devo montare con delayer o senza?

    Grazie per la pazienza.Il vostro aiuto si sta rivelando prezioso.
    Ultima modifica di Kethav; 03/09/2017 a 10:45

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