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Discussione: Blowback e Scarrellante vuol dire la stessa cosa ?

  1. #11
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    Il prezzo è un indicatore sul fatto che scarrellino o meno.
    Le scarrellanti (a parità dei materiali costruttivi) costano di più di quelle non scarrellanti. Se ti hanno venduto una "non scarrellante" allo stesso prezzo di una scarrellante, a meno che non sia fatta di "adamantio", ti hanno dato una belle sòla.

  2. #12
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    Quote Originariamente inviata da Luky Visualizza il messaggio
    Il prezzo è un indicatore sul fatto che scarrellino o meno.
    Le scarrellanti (a parità dei materiali costruttivi) costano di più di quelle non scarrellanti. Se ti hanno venduto una "non scarrellante" allo stesso prezzo di una scarrellante, a meno che non sia fatta di "adamantio", ti hanno dato una belle sòla.



    ------ Post aggiornato ------

    Volevo solo aggiungere una cosa,leggendo la discussione.....

    Il fattore rinculo de come ho capito,viene qui descritto anche come la"botta" che si sente al momento dello sparo e riarmo carrello e come detto nel softair è minimo

    Lo scarrellamento così come inteso,serve ad incamerare il pallino (come avviene con il proiettile nelle RS.... ) ed a riarmare il cane.Questo per le pistole ed asg a gas o co2,mentre con le asg elettriche la storia è pressochè scenografica.

    Tuttavia esistono alcuni modelli di pistole sempre softair,di derivazione cal. 4.5 (cito ad esempio la Umarex Elite Racegun ) nelle quali la funzione di scarrellamento serve solo ed unicamente ad armare il cane in quanto l'alimentazione dei bb in camera avviene come per quelle a carrello fisso.....

    P.s. scusate la divagazione...

  3. #13
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    non hai divagato blackbear
    La pistola senza "rinculo" l'ho pagata abbastanza poco (55 euro) infatti e comunque sono molto soddisfatto.
    Il "rinculo" è bello come effetto scenico, da osservare dall'esterno, soprattutto
    mentre si spara quasi non ci si fa caso e inoltre non aiuta affatto ad essere più precisi nella mira.
    Ora ho capito che la dicitura "scarrellante" non vuol dire = "rinculo"

    ma un termine diverso da "rinculo" ???
    GRAZIE

  4. #14
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    Recoil.
    In alcuni fucili da softair (Colt) il rinculo si ottiene con una massa battente collocata nel tubo del calcio.
    Nelle pistole, ovviamente da softair, non troverai mai un rinculo degno di questo nome.

  5. #15
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    Ora ho capito che la dicitura "scarrellante" non vuol dire = "rinculo"

    ma un termine diverso da "rinculo" ???
    GRAZIE
    contraccolpo. Ma rinculo è più corretto quando si parla di armi da fuoco o di giocattoli che ne simulano la caratteristica.
    Sono contento che ora hai compreso la differenza fra scarrellante e rinculo, ero convinto di averlo precisato nel mio primo intervento ma no, non l'avevo fatto..

  6. #16
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    Quindi le schede delle pistole in vendita, o nelle stesse scatole di imballaggio, troveremo scritto Scarrellante / Blowback
    ma non avremo la certezza del "movimento di contraccolpo" del carrello al momento dello sparo.
    Per saperlo bisognerà cercare dei video su youtube, senza avere garanzia che la pistola in catalogo sia perfettamente uguale

  7. #17
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    Ma scarrellando,la pistola a fine corsa del carrello appumto,per forza di cose ti da una leggera botta di contraccolpo o rinculo,o come vogliamo chiamarlo....

    Ma è un niente...Come già detto la botta la senti sulle RS dove la potenza è alquanto assai molto ma molto molto superiore....


    Anzi ti dirò che io,praticando Tiro Dinamico (in questo contesto softair..) cerco di eliminare il più possibile il contraccolpo,anche se minimo, con appositi accorgimenti,, per avere un riscontro di mira migliore,in poche parole ad ogni colpo il punto del red dot è sempre sullo stesso punto del bersaglio.....


    Questa è la prima scatola che ho trovato.....scritto più chiaro di così...e la pistola è scarrellante......


    Clicca sull'immagine per ingrandirla

Nome:   DSCF5423.jpg 
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  8. #18
    Soldataccio


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    Quindi le schede delle pistole in vendita, o nelle stesse scatole di imballaggio, troveremo scritto Scarrellante / Blowback ma non avremo la certezza del "movimento di contraccolpo" del carrello al momento dello sparo.
    sì beh quella si chiama frode, in ogni caso..

  9. #19
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    Scusate la domanda stupida : per Scarrellante si intende il rinculo durante lo sparo ?
    oppure che la pistola ha la canna mobile retrattile ?
    Perchè nelle mie due pistole c'è scritto sulla scatola ad entrambe Blowback
    e quando finiscono i pallini rimangono entrambe con il carrello indietro.
    Però una ha il rinculo come quella vera mentre l'altra rimane fissa (nessun rinculo)

    Esistono forse 3 diverse tipologie di pistole ?
    1. Scarrellante (rinculo)
    2. Blowback (sparo senza rinculo)
    3. Fissa (sempre fissa)
    ??
    L'effetto "Blowback" nel softair, in poche parole, riproduce lo scarrellamento o del finto otturatore (fucile) o del carrello (pistola).

    Prima di fare paragoni procederei per prima cosa nello specificare se stiamo parlando di una pistola o di un fucile perchè non è detto che se una replica scarrella allora di conseguenza rincula... assolutamente no! Ora cerco di spiegarti nel dettaglio perchè l'effetto blowback non sempre comporta il rinculo.

    Ormai da parecchi anni, in molti fucili elettrici (AEG), è presente l'effetto "Blowback" (vedi per esempio tutta la sfilza dei TopTech G&G, ecc...), per esempio su un M4 ogni volta che spari vedrai il finto otturatore (un lamierino all'interno della finestra dell'espulsione dei bossoli) andare avanti e indietro. Questo semplice movimento è appunto il "Blowback".
    Ti faccio notare inoltre che in inglese per "blowback" si indica l'azione meccanica di scarrellamento che PERMETTE il rinculo (e non che "produce"). Quindi anche il lessico inglese ti suggerisce che non si parla strettamente di "rinculo".
    Ora, come potrai ben immaginare, un lamierino di pochissimi grammi che si muove avanti e indietro in un fucile elettrico non potrà mai darti un rinculo percettibile.
    Il rinculo è definito in inglese con la parola recoil, pertanto se vuoi acquistare una replica elettrica che scarrelli dovrebbe avere la dicitura "recoil" o al massimo "recoil shock", perchè il rinculo è riprodotto NON dal lamierino che si muove avanti e indietro (blowback) ma da una massa battente che, nel caso di un M4, si trova all'interno del tubo del calcio.
    Questo per quanto riguarda i fucili elettrici.

    Per quanto riguarda le pistole... lo scarrellamento (blowback) è riprodotto dal carrello della pistola che si muove avanti e indietro per incamerare il colpo... ma quest'ultimo, avendo una massa "importante" (a differenza del lamierino dell'esempio precedente), produce anche un sostanzioso rinculo. Quindi si può dire che se una pistola scarrella, di conseguenza rincula perchè la massa che si muove è "importante". ATTENZIONE però.. esistono delle repliche di libera vendita (a CO2, che hanno circa 2-3 joule di potenza) che hanno un effetto "blowback" ma non rinculano tanto perchè NON tutto il carrello si muove (ma solo una minima parte).


    Quindi, per cercare di ridurre in poche parole:
    BLOWBACK = SCARRELLAMENTO --> non sempre produce RINCULO (quello dipende solo dalla meccanica della replica)
    RECOIL = RINCULO ---> la replica RINCULA
    GAS BLOWBACK = generalmente si indica una replica a gas che SCARRELLA E RINCULA

    spero di essere stato chiaro e di non averti confuso ancora di più le idee

  10. #20
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    Francamente non sapevo esistessero pistole asg con il carrello mobile ma senza il movimento allo sparo, non ne comprendo il senso anche perchè fatto 90 non mi pare una grande fatica arrivare a 100
    Rimango sorpreso (non contrariato) invece dall'affermazione di Blakbear dove scrive testualmente: "..praticando Tiro Dinamico (in questo contesto softair..) cerco di eliminare il più possibile il contraccolpo" il chè, vista la disciplina, mi pare una contraddizione, volendo la stessa un comportamento il più veritiero possibile. Forti di tale visione si tirerebbe, nel mondo real guns, solo in cal.22 Nessuna polemica solo osservazione

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