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Discussione: Rapporto Joule/peso pallino

  1. #1
    Spina L'avatar di Mr. Fuffolone
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    Predefinito Rapporto Joule/peso pallino

    Buongiorno a tutti.

    In seguito ad una discussione avuta qualche tempo fa durante una partita, avrei bisogno di un chiarimento per quanto riguarda il rapporto tra la potenza delle repliche (J), velocità di uscita del pallino (m/s) e peso dello stesso (g).

    Durante una partita, abbiamo notato che un giocatore stesse utilizzando un fucile con decisamente troppa potenza rispetto a quella consentita. Dopo un controllo al cronografo, il suddetto ha dichiarato ti utilizzare pallini da 0.4g e la velocità di uscita registrata era 69 m/s risultando il 0.95 J di potenza.

    Da quanto sapevo io, la potenza doveva essere calcolata con pallini da 0.20 e non con pallini con peso diverso, ma il proprietario della replica dichiarava che non fosse vera la "limitazione" del peso peoichè la legge specifica solo la potenza ma non il peso del pallino.

    Andando a leggere sulla gazzetta ufficiale effettivamente ho scoperto che non c'è scritto da nessuna parte quanto deve essere pesante il pallino durante il calcolo della potenza ma solo il colore e deve essere lanciato (ho anche scoperto che le armi da softair possono essere vendute dai 16 anni in su e non dai maggiori di 18, informazione che ignoravo).

    A questo punto, secondo voi che avete sicuramente più esperienza di me, a livello legale e non di buon senso, chi ha ragione?

  2. #2
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    a livello legale l'asg deve avere potenza inferiore al joule , è ininfluente il peso del pallino in quanto maggiore è il suo peso inferiore sarà la sua velocità in quanto la potenza dell'asg rimane sempre la stessa .
    L'unica cosa che potrebbe verificarsi (ma capita di rado) è il "joule creep" ovvero aumentando il peso del pallino lo stesso pallino rallentando la sua corsa ha piu tempo per sfruttare la spinta generata dall'aria compressa , conseguenza pratica è che la potenza potrebbe aumentare , ecco spiegato il motivo per cui le misurazioni andrebbero sempre fatte con pallini da 0,20 gr.

  3. #3
    Spina L'avatar di Mr. Fuffolone
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    Quindi teoricamente uno potrebbe avere una replica con potenza in uscita a 0.95J con pallini da 0.40 rimanendo legale? Però la stessa replica se viene alimentata con pallini a 0.2 o 0.25, non sarebbe overjoule?

  4. #4
    Soldataccio


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    ciao mr. fuffolone, la potenza viene calcolata in joule proprio perchè non dipende dal peso del pallino. Infatti è calcolata su velocità e peso dello stesso ma, dato che le due cose sono correlate fra loro quando la potenza è la stessa, il risultato non varierà nè aumentando il peso del pallino (perchè la velocità decrescerà) nè aumentando la velocità di uscita (perchè occorrerebbe utilizzare pallini di peso inferiore).

    Riprendo dal sito de "I Mercenari":
    Se volete sapere l'energia del bb sparato dalla vostra asg la formula e' semplice:
    E = 1/2 * M * V2
    Quindi per un bb da 0.20 grammi che viaggia a 100 m/s la formula e' questa:
    E = 1/2 * 0.0002 * 1002 = 1,00 Joule
    Il peso va inserito in kilogrammi e la velocita in metri al secondo (m/s)

    http://www.imercenari.it/public/index.php?/page/ect

    Detto questo, fatti un giro su internet, basta googlare "calcolo joule softair" o "forumla joule softair" e troverai un sacco di spiegazioni in merito; anche qui su sam ci sono diverse discussioni in merito.



  5. #5
    Spina L'avatar di Marco-mes
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    Aggiungo alla spiegazione data da Raffostar che, la vostra sensazione della potenza maggiore a quella consentita è dovuta proprio al maggior peso del pallino. Questo perché un pallino di peso maggiore si "sente" di più in termini di impatto.
    Ovviamente, questo comporta anche degli aspetti negativi dei quali il principale è che la sua corsa è sensibilmente più lenta rispetto ad uno di peso inferiore.

  6. #6
    Spina L'avatar di Mr. Fuffolone
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    Ok quindi ho capito che se un fucile spara ad 1J con qualunque tipo peso, comunque la replica rimane nei limiti di legge e cambia solamente la velocità di uscita del pallino.

    Grazie per il chiarimento!

  7. #7
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Quote Originariamente inviata da Mr. Fuffolone Visualizza il messaggio
    Quindi teoricamente uno potrebbe avere una replica con potenza in uscita a 0.95J con pallini da 0.40 rimanendo legale? Però la stessa replica se viene alimentata con pallini a 0.2 o 0.25, non sarebbe overjoule?
    Non sarebbe overjoule perchè in un fucile "al joule" la stessa quantità di aria con un peso inferiore aumenterebbe solo la velocità del pallino che avendo un peso inferiore rimane sempre nei limiti ...

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Raffostar Visualizza il messaggio
    ciao mr. fuffolone, la potenza viene calcolata in joule proprio perchè non dipende dal peso del pallino. Infatti è calcolata su velocità e peso dello stesso ma, dato che le due cose sono correlate fra loro quando la potenza è la stessa, il risultato non varierà nè aumentando il peso del pallino (perchè la velocità decrescerà) nè aumentando la velocità di uscita (perchè occorrerebbe utilizzare pallini di peso inferiore).

    Riprendo dal sito de "I Mercenari":
    Se volete sapere l'energia del bb sparato dalla vostra asg la formula e' semplice:
    E = 1/2 * M * V2
    Quindi per un bb da 0.20 grammi che viaggia a 100 m/s la formula e' questa:
    E = 1/2 * 0.0002 * 1002 = 1,00 Joule
    Il peso va inserito in kilogrammi e la velocita in metri al secondo (m/s)

    http://www.imercenari.it/public/index.php?/page/ect

    Detto questo, fatti un giro su internet, basta googlare "calcolo joule softair" o "forumla joule softair" e troverai un sacco di spiegazioni in merito; anche qui su sam ci sono diverse discussioni in merito.



    tutto corretto ma non dimenticare il fenomeno del joule creep che si puo verificare aumentando di peso nel pallino, è raro ma capita .

  8. #8
    Spina L'avatar di Mr. Fuffolone
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    Ecco Spetsnaz, l'effetto joule creep era esattamente ciò di cui parlavo. Non conoscendo il fenomeno non avevo trovato nessun thread a riguardo ma ora conoscendo come si chiamano ho trovato esattamente ciò che cercavo.

  9. #9
    Fondatore di SAM L'avatar di Luky
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    Sparare gli 0.40 con un fucile nel Joule non è proprio una mossa geniale.
    Senza hop-up hanno una gittata ridicola; con hop-up settato acquistano qualche metro ma hanno una velocità ridicola a scapito della precisione.
    Mi chiedo come abbiate fatto a stabilire che aveva " decisamente troppa potenza "....
    Il Joule Creep aumenta la potenza di 0,0x unità, perciò non vi aspettate overjoule stratosferici. ����

    ------ Post aggiornato ------
    Ultima modifica di Luky; 17/08/2016 a 17:09

  10. #10
    Soldataccio


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    Quote Originariamente inviata da Spetsnaz73 Visualizza il messaggio
    tutto corretto ma non dimenticare il fenomeno del joule creep che si puo verificare aumentando di peso nel pallino, è raro ma capita.
    Sì sì hai ragione, ma l'avevi già spiegato tu molto meglio di me prima e non volevo ripeterlo :P
    Lode lode all'ipnorosp.. ehm.. al joule creep!

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