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Discussione: [HD VIDEO] CONICO-A-PIGNONE per Ingranaggi AEGs: Guida allo Spessoramento Perfetto

  1. #1
    GIORGIO MASTROTA del SoftAir L'avatar di Chupacabra
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    Predefinito [HD VIDEO] CONICO-A-PIGNONE per Ingranaggi AEGs: Guida allo Spessoramento Perfetto

    VIDEO GUIDA​ per il Metodo di Spessoramento AEG Conico-A-Pignone:C'é molto da dire sull'argomento Conico-A-Pignone, a mio avviso l'aspetto fondamentale per le performaces delle nostre AEG, ho cercato di realizzare una guida quanto più comprensiva possibile, sia per meccanici inesperti che per quelli più preparati.


    Si delineano i concetti base per realizzare un'AEG molto più performante a prescindere delle componenti interne, in termini di rumore, consumo batteria e fluidità del ciclo di sparo.
    I principi sono adattabili a qualsiasi Gearbox, tuttavia, per alcuni di questi c'é bisogno di particolare attenzione o stratagemmi in quanto non è sempre facile verificare gli accoppiamenti tra Ingranaggi o tra Conico e Pignone.
    Eventualmente in futuro cercherò di realizzare segmenti aggiuntivi per Gearbox particolari.


    Spero questa guida vi sia utile, all'interno del Canale troverete molto altro materiale tecnico, sentitevi liberi di dare un'occhiata!


    1080p HD, sottotitoli in Italiano.
    Ultima modifica di Chupacabra; 05/02/2016 a 20:42

  2. #2
    Spina L'avatar di Delta 1969
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    Ottima guida, i miei complimenti.
    Punti in piu' per averla fatta in Inglese!
    Posso chiederti il perche' dei 0,3 mm. di gioco quando si utilizzano cuscinetti?

  3. #3
    GIORGIO MASTROTA del SoftAir L'avatar di Chupacabra
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    Grazie Delta, i cuscinetti sono molto delicati.

    Spessorando a 0.1mm di gioco verticale siamo al limite di serraggio degli ingranaggi nel Gearbox, è un margine molto basso che richiede particolare attenzione nel raggiungerlo, a volte dopo aver montato tutte le componenti interne, in seguito al lavoro di spessoramento, è possibile che si verifichi un leggero, ulteriore serraggio degli ingranaggi, quasi insignificante ma abbastanza marcato da poter esercitare una minima pressione sulle boccole, lasciando 0.1mm di gioco su boccole piatte questo potenziale effetto non è sufficiente ad essere deleterio nei risultati dello spessoramento ed il ciclo di sparo rimane comunque ottimale ma, a lungo termine, può essere abbastanza da mettere a rischio i cuscinetti delle boccole, sopratutto in configurazioni Hi-Speed notevoli.

    Inoltre, spesso si riesce ad ottenere un gioco pari a 0.0mm pur mantenendo il ciclo degli ingranaggi in perfetta fluidità, ottimo risultato nel caso di boccole piatte, ma per il motivo appena presentato, ancora più rischioso se si utilizzano boccole cuscinettate.

    Le boccole cuscinettate per natura di funzionamento hanno bisogno di essere libere e senza pressioni, oltretutto facilitano non poco la fluidità del ciclo di sparo quindi è bene sfruttare al massimo questa proprietà assicurandosi che siano assolutamente svincolate e libere da ogni resistenza.

    Quando si raggiunge il corretto allineamento conico-a-pignone si è a metà dell'opera, se tutti gli altri aspetti dello spessoramento sono rispettati (ingranaggi con 60%-90% di contatto senza che sfreghino tra loro/minimo gioco verticale) non sarà la differenza tra 0.1mm a 0.3mm di gioco verticale ad ostacolare il raggiungimento del risultato, sebbene sia buona norma mirare sempre alla perfezione meglio lasciare un minimo di agio in più in caso di boccole cuscinettate.

  4. #4
    Spina L'avatar di Delta 1969
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    Grazie della risposta dettagliata, in effetti mi accingo a preparare un gearbox con boccole cuscinettate G&P da 8mm.
    Ho sempre prediletto istintivamente il metodo di spessoramento conico-pignone, purche' questo non creasse scompensi agli altri ingranaggi (ad esempio settoriale troppo alto che non ingaggia a dovere la leva cutoff).
    Fino ad ora per andare sul sicuro mi sono tenuto su boccole piene, ora provero' con le cuscinettate attenendomi alle tolleranze da te specificate.
    Buona fortuna per il canale!

  5. #5
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    dopo averle provate da 6/7/8 mm (quelle da 6 ne vieterei la vendita ..) quando riparo un'asg sconsiglio l'utilizzo di boccole cuscinettate , vero è che danno l'illusione di rendere piu semplice lo spessoramento , ma oltrepassati i 25 bbs tendono a "esplodere" .. soprattutto quelle al conico .

  6. #6
    Spina L'avatar di Delta 1969
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    Quote Originariamente inviata da Spetsnaz73 Visualizza il messaggio
    dopo averle provate da 6/7/8 mm (quelle da 6 ne vieterei la vendita ..) quando riparo un'asg sconsiglio l'utilizzo di boccole cuscinettate , vero è che danno l'illusione di rendere piu semplice lo spessoramento , ma oltrepassati i 25 bbs tendono a "esplodere" .. soprattutto quelle al conico .
    Faro' tesoro anche di questo!
    A parte le configurazioni High Speed, secondo te possono dare problemi anche con le High Torque?
    Ultima modifica di Delta 1969; 02/02/2016 a 18:28

  7. #7
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Faro' tesoro anche di questo!
    A parte le configurazioni High Speed, secondo te possono dare problemi anche con le High Torque?

    mah sinceramente non credo se parliamo di cuscinettate "serie" , ultimamente con l'avvento di diverse nuove marche low cost mi sono capitati diversi set che scoppiavano con troppa facilità .

  8. #8
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    L'avatar di bombardiere
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    Quote Originariamente inviata da Mickey_A05 Visualizza il messaggio
    Grazie Delta, i cuscinetti sono molto delicati.

    Spessorando a 0.1mm di gioco verticale siamo al limite di serraggio degli ingranaggi nel Gearbox, è un margine molto basso che richiede particolare attenzione nel raggiungerlo, a volte dopo aver montato tutte le componenti interne, in seguito al lavoro di spessoramento, è possibile che si verifichi un leggero, ulteriore serraggio degli ingranaggi, quasi insignificante ma abbastanza marcato da poter esercitare una minima pressione sulle boccole, lasciando 0.1mm di gioco su boccole piatte questo potenziale effetto non è sufficiente ad essere deleterio nei risultati dello spessoramento ed il ciclo di sparo rimane comunque ottimale ma, a lungo termine, può essere abbastanza da mettere a rischio i cuscinetti delle boccole, sopratutto in configurazioni Hi-Speed notevoli.

    Inoltre, spesso si riesce ad ottenere un gioco pari a 0.0mm pur mantenendo il ciclo degli ingranaggi in perfetta fluidità, ottimo risultato nel caso di boccole piatte, ma per il motivo appena presentato, ancora più rischioso se si utilizzano boccole cuscinettate.

    Le boccole cuscinettate per natura di funzionamento hanno bisogno di essere libere e senza pressioni, oltretutto facilitano non poco la fluidità del ciclo di sparo quindi è bene sfruttare al massimo questa proprietà assicurandosi che siano assolutamente svincolate e libere da ogni resistenza.

    Quando si raggiunge il corretto allineamento conico-a-pignone si è a metà dell'opera, se tutti gli altri aspetti dello spessoramento sono rispettati (ingranaggi con 60%-90% di contatto senza che sfreghino tra loro/minimo gioco verticale) non sarà la differenza tra 0.1mm a 0.3mm di gioco verticale ad ostacolare il raggiungimento del risultato, sebbene sia buona norma mirare sempre alla perfezione meglio lasciare un minimo di agio in più in caso di boccole cuscinettate.
    de gustibus . ma 0,3 mm di lasco son troppi anche con i cuscinetti.In più sul conico anche se eseguo uno spessoramento ottimale conviene lasciare un lasco di 0,1 sulla parte superiore , altrimenti al primo cambio pignone motore si possono avere problemi di spessoramento o impuntamento del pignone motore o attriti. Difficilmente un gear box serrato può aumentare la sua pressione sugli ingranaggi nel tempo, per cui io personalmente se uso cuscinetti a sfera lascio un lasco massimo di 0,05 mm su settoriale e centrale e 0,1 mm sul conico .Tendo a zero su boccole piene .tranne sul conico dove preferisco un minimo di lasco.

  9. #9
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Quote Originariamente inviata da bombardiere Visualizza il messaggio
    de gustibus . ma 0,3 mm di lasco son troppi anche con i cuscinetti.In più sul conico anche se eseguo uno spessoramento ottimale conviene lasciare un lasco di 0,1 sulla parte superiore , altrimenti al primo cambio pignone motore si possono avere problemi di spessoramento o impuntamento del pignone motore o attriti. Difficilmente un gear box serrato può aumentare la sua pressione sugli ingranaggi nel tempo, per cui io personalmente se uso cuscinetti a sfera lascio un lasco massimo di 0,05 mm su settoriale e centrale e 0,1 mm sul conico .Tendo a zero su boccole piene .tranne sul conico dove preferisco un minimo di lasco.
    condivido, anche io lascio sempre un minico gioco assiale al conico , spesso solo per aver cambiato un motorino si deve riaprire e spessorare nuovamente ...

  10. #10
    GIORGIO MASTROTA del SoftAir L'avatar di Chupacabra
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    Sono fondamentalmente d'accordo sul cercare sempre il minor gioco possibile anche sulle boccole cuscinettate, purtroppo è un soggetto abbastanza controverso, non è facile in una guida delineare una soluzione a tutto tondo e alla portata di tutti.

    Personalmente, se un meccanico sa quel che fa sono d'accordo con voi, ma in linea generale trovo più sicuro consigliare questi parametri affinché nessuno si trovi nei guai e abbia comunque ottimi risultati.

    Cambiando motore, persino solo il pignone, credo valga sempre la pena almeno ricontrollare, ed eventualmente ritoccare, lo spessoramento.

    Quando parlavo di aumento di pressione nel Gearbox dopo l'installazione delle rimanenti componenti interne ed il serraggio delle scocche non intendevo un'aumento progressivo nel tempo, intendo che un minimo di pressione in più potrebbe verificarsi, per cui se precedentemente si è mirato a eliminare completamente il gioco mantenendo comunque gli ingranaggi fluidi si potrebbe creare una leggera pressione di troppo, il ché con le boccole a mio avviso è da evitare.
    Ultima modifica di Chupacabra; 02/02/2016 a 20:00

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