io per missioni brevi porterei un victorinox nomad multiuso da 111 mm con guance in nylon nero dotato di 11 funzioni.
per diversi giorni e terreni impegnativi, se il carico lo consente, porterei una survival machete come questo (prodotto artigianalmente da iacco a partire da un pennato, lunghezza cm 40, peso 500g)
Ultima modifica di Tikkun LGM; 30/11/2007 a 18:24
- leatherman kick
- victorinox camo (piccolo, 10 - 12 funzioni)
- messer kukry (replica di quello corto) con fodero rifatto perchè quello che ti danno è osceno / facile che si stacchi e perdi il ferro...
in compenso il kukry è fantastico, lama molto ben fatta e pesante...
3 o 4 di noi hanno il kukri e ne sono davvero felici...e me sembra troppo appariscente da mettere addosso.
ma, calcola che dove l'ho posizionato (dietro vicino al buttpack, per estrarlo / reinfoderarlo mi trovo comodo), noti solamente un pezzo dell'impugnatura con il lanyard... meglio di così?Originariamente inviata da mcmirko
io sconsiglio di tenere a vista cose come quelle. come mi disse un compagno di squadra poliziotto: "fratello tikkun, se ti beccano con quel coso ti rifanno l'alesaggio al bucio del culo...."
purtroppo, non stento a credergli...
sicuramente, ma se in macchina lo tengo nel portabagagli e lo metto addosso solo quando sono "dentro" chi mi dovrebbe dire qualcosa? sono in un bosco, mica alla filiale della banca intesa di c.so giulio cesare.io sconsiglio di tenere a vista cose come quelle. come mi disse un compagno di squadra poliziotto: "fratello tikkun, se ti beccano con quel coso ti rifanno l'alesaggio al bucio del culo...."
purtroppo, non stento a credergli...
ecco. io infatti è questo che accennavo nel post di sopra: col kukri, in mezzo al bosco, posso starci o no, al pari di, che so, un pennato o un machete?
siccome io non vado mai in missione ma al limite vado a giocare di solito mi porto dietro un piccolo ma fedelissimo spyderco (3 pollici, fedele compagno dal 1994) e se devo fare una partita un po più impegnativa vado di roncola , poco militare volendo , ma anche questa ha qualcosa come 12 anni , sempre con me da quando andavo a caccia, speso poco più di 10mila lire all'epoca per comprarla , soldi spesi benissimo.
stavo pensanvo anch'io di orientarmi anch'io sul kukri ma ammetto la mia ignoranza, se (anche per pm) qualcuno mi potesse dare un po di link dove prendere info oppure potesse darmi qualche consiglio in merito gliene sarei grato.
riporto da una discussione interna agli lgm (non sono io l'autore)
a disciplinare produzione, vendita, detenzione, porto e sequestro di questi tipi di strumenti sono ancora in buona parte la legge di pubblica sicurezza e il codice penale. alcune modifiche apportate nel corso del tempo hanno inciso sulla materia in maniera rilevante per l'attività di polizia giudiziaria.
gli strumenti da punta e da taglio la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona sono armi proprie(quindi i coltellacci di qualunque dimensione di tipo utilizzato dai softgunner sono armi a tutti gli effetti), comunemente denominate bianche.
vi tratto, di seguito, gli aspetti fondamentali della disciplina delle armi bianche - espressione usata con riferimento a questa definizione - rilevanti per l'attività di polizia giudiziaria e quindi a cosa si va incontro con quello che ci portiamo addosso ogni sacrosanta partita.
non c'è stata in materia la profonda evoluzione che ha riguardato le armi da sparo, ma alcune modifiche hanno inciso anche su questa disciplina, in buona parte ancora legata alla legge di pubblica sicurezza e al codice penale.
per le infrazioni riportate nel testo, l'arresto in flagranza è consentito solamente nei casi indicati.
armi bianche: nozione e differenze
la definizione di arma propria degli strumenti da punta e taglio, la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona, si desume dalla correlazione tra l'art.30 co.1 della legge di pubblica sicurezza ("sono armi proprie quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona") e l'art.45 del relativo regolamento esecutivo ("per gli effetti dell'art.30 sono considerati armi gli strumenti da punta e da taglio la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona, come pugnali, stiletti e simili")quindi non venitemi a dire che l'extrema ratio è un tagliacarte..
non sono considerati armi per gli effetti dello stesso articolo, gli strumenti da punta e da taglio che, pur potendo occasionalmente servire all'offesa, hanno una specifica diversa destinazione, come gli strumenti da lavoro e quelli destinati ad uso domestico, agricolo, scientifico, sportivo(sentenza di cassazione fa rientrare i giavellotti, frecce,freccette,fiocine), industriale e simili.
rientrano nella categoria delle armi bianche, ma l'elencazione non è esaustiva, i bastoni animati, caratterizzati da una lama inserita nella cavità ricavata al loro interno e gli oggetti simili ai pugnali e agli stiletti, quali le sciabole, il coltello a molla o molletta (dotato di un meccanismo di estrazione a scatto della lama e di fissaggio della stessa), le baionette che originariamente erano considerate armi da guerra. la balestra, originariamente classificata dalla giurisprudenza arma propria, successivamente è stata definita arma impropria.
gli oggetti da punta e da taglio non considerati armi dall'art.45 co.2 del reg. esec. della legge di pubblica sicurezza sono definiti armi improprie, così come tutti gli altri oggetti indicati nel co.2 dell'art.4 della legge 18.04.1975 n.110 ("bastoni muniti di puntale acuminato, strumenti da punta o da taglio atti ad offendere, mazze, tubi, catene, fionde, bulloni, sfere metalliche, nonché qualsiasi altro strumento non considerato espressamente come arma da punta o da taglio, chiaramente utilizzabile, per le circostanze di tempo e di luogo, per l'offesa della persona").quindi se ci va bene si rischia una denuncia di questo tipo.
è controversa l'attribuzione della qualità di arma propria o impropria agli oggetti indicati nel co.1 dell'art.4 della legge 1975/110 ("mazze ferrate o bastoni ferrati, sfollagente, noccoliere"), che per la loro intrinseca offensività potrebbero essere considerati armi proprie non da sparo, ma in contrasto con la classificazione normativa.
al riguardo si ritengono condivisibili le seguenti osservazioni circa la natura di armi improprie degli oggetti sopra indicati:
1. il co.4 dell'art.4 della legge 1975/110 vieta il porto delle armi nelle riunioni pubbliche anche alle persone munite di licenza ed il comma successivo estende il divieto del porto nelle riunioni pubbliche agli "strumenti" indicati nei commi 1 e 2 dello stesso articolo; quindi gli oggetti indicati nel co.1 sono espressamente definiti strumenti; inoltre se fossero stati considerati armi non ci sarebbe stato motivo di ripeterne il divieto nel comma successivo al quarto; le nostre partite sono considerate riunioni o manifestazioni sportive
2. l'art. 704 n. 1 c.p. nel definire le armi si riferisce solamente al co.2 n.1 dell'art.585 c.p. "quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona" escludendo quindi dalla nozione di armi gli oggetti indicati nel n.2 dello stesso comma, cioè "tutti gli strumenti atti ad offendere dei quali è dalla legge vietato il porto in modo assoluto, ovvero senza giustificato motivo" (gli strumenti di cui è vietato il porto in modo assoluto sono appunto quelli indicati nel co.1 dell'art.4 della legge 1975/110).
è infine da chiarire che l'ampia definizione di armi, comprensiva delle proprie e improprie, contenuta nel co.2 dell'art.585 c.p. non è in contrasto con quanto finora esposto, perché il legislatore con questo articolo, intitolato "circostanze aggravanti", ha inteso solamente dare rilevanza unitaria sotto il profilo delle aggravanti ai due tipi di armi, se utilizzate per la commissione dei reati di cui agli articoli 582, 583, 584 c.p. e per altri illeciti penali.
fabbricazione e commercio
è richiesta l'autorizzazione del questore per la fabbricazione, l'introduzione nello stato, l'esportazione, la raccolta per fini di commercio o di industria e la vendita delle armi bianche (art. 31 co.1 legge pubblica sicurezza)
l'inosservanza di questa disposizione è sanzionata dall'art.695 c.p.. all'art.31 della legge di pubblica sicurezza fa riferimento l'art.8 co.2 della legge 1975/110, il quale dispone che la licenza di cui all'art.31 è richiesta anche per l'esercizio dell'industria di riparazioni di armi. in caso di inosservanza non è però applicabile l'art.695 c.p., che non prevede la relativa infrazione, ma l'art.17 della legge di pubblica sicurezza.
la vendita ambulante di dette armi è vietata dall'art.37 della legge di pubblica sicurezza ed è sanzionata dall'art. 696 c.p..
per l'acquisto delle armi bianche è previsto il nulla osta del questore oppure la titolarità del permesso di porto di armi (art.35 commi 4 e 5 della legge di pubblica sicurezza). l'inosservanza è sanzionata dallo stesso art.35, co.6 per il venditore, co.7 per l'acquirente. la sanzione di cui al co.6 dell'art.35 della legge di pubblica sicurezza si applica anche al fabbricante, commerciante di armi e all'esercente l'industria della riparazione che non tiene il registro delle operazioni giornaliere indicato nel co.1 o non provvede alle prescritte registrazioni sullo stesso; nonché ai commercianti che non provvedono alle comunicazioni all'ufficio di polizia competente per territorio, indicate nel co.3 dell'articolo in questione.e mi ripeto un extrema ratio rientra in questo caso
detenzione e trasporto
le armi bianche devono essere denunciate all'ufficio locale della polizia di stato o, se questo manchi, al comando dell'arma dei carabinieri (art.38 della legge di pubblica sicurezza). l'inosservanza è sanzionata dall'art.697 co.1 c.p.. il co.2 dello stesso articolo sanziona chiunque, avendo notizia che in un luogo da lui abitato si trovano armi o munizioni, omette di farne denuncia all'autorità.
in caso di trasferimento delle armi da una località all'altra dello stato deve essere ripetuta la denuncia di cui all'art.38 della legge di pubblica sicurezza (art.58 co.3 reg. esec. legge pubblica sicurezza). l'omessa ripetizione della denuncia è sanzionata dall'art.221 della legge di pubblica sicurezza.
nel caso di smarrimento o furto di arma bianca deve essere fatta immediata denuncia all'ufficio di polizia competente, in mancanza al comando dei carabinieri (art.20 co.3 legge 1975/110). l'omissione è sanzionata dal co.4 dello stesso articolo.
nel caso invece di rinvenimento di arma bianca occorre depositarla presso l'ufficio di polizia o il comando dei carabinieri (art.20 co.5 legge 1975/110). l'omissione è sanzionata dall'ultimo comma dello stesso articolo.
per il trasporto di dette armi all'interno dello stato è richiesto il preventivo avviso al questore della provincia da cui le armi sono spedite. ove il questore autorizzi il trasporto, appone il visto sull'avviso che deve accompagnare l'arma (art.34 legge pubblica sicurezza in relazione all'art.50 del relativo regolamento esecutivo). l'inosservanza dell'avviso è sanzionata dall'art.17 della stessa legge.
sono stupidate ma la maggior parte della gente non lo sa.....
porto
non è consentita alcuna autorizzazione per il porto delle armi bianche, salvo la licenza del prefetto, prevista dall'art.42 della legge di pubblica sicurezza, per il porto di bastoni animati la cui lama non abbia una lunghezza inferiore a 65 centimetri.
il porto fuori dalla propria abitazione o dalle appartenenze di essa di un'arma bianca è sanzionato dall'art.699 co.2 c.p
dall'art. 699 2°comma del codice penale:
soggiace all'arresto da 18 mesi a 3 anni chi fuori dalla propria abitazione o dalle sue pertinenze,porta un arma per cui non e' ammessa licenza.
questo è un caso limite, mi raccomando.
.. per il concetto di appartenenza occorre fare riferimento alla nozione di pertinenza di cui all'art.817 co.1 c.c. ("sono pertinenze le cose destinate in modo durevole a servizio o ad ornamento di un'altra cosa").
è stato osservato che l'inciso del co.1 dell'art.4 della legge 1975/110 "salve le autorizzazioni dell'art.42 t.u.l.pubblica sicurezza, non possono essere portati fuori dalla propria abitazione o dalle appartenenze di esse armi, mazze ferrate, bastoni ferrati, sfollagente, noccoliere" sia da interpretare come un divieto relativo non solo agli oggetti specificatamente indicati, ma anche alle armi di cui è consentito il porto con licenza per i residui casi di porto abusivo non previsti da altre leggi e che la sanzione applicabile è quella indicata dal co.3 dello stesso articolo 4. in particolare i commi 1 e 3 dell'art.4 della legge 1975/110 avrebbero tacitamente abrogato, ai sensi dell'art.15 delle preleggi (r.d.16 marzo 1942 n. 262), il co.1 dell'art.699 c.p. e quindi la nuova disposizione sarebbe applicabile anche al porto senza autorizzazione dei bastoni animati con lama non inferiore a 65 centimetri .
al contrario è stato ritenuto che il divieto di portare armi contenuto nel co.1 dell'art.4 della legge 1975/110 abbia solamente una funzione precettiva, con rinvio per le sanzioni alle leggi che dispongono gli illeciti penali in materia. ne consegue l'applicazione della sanzione di cui al co.1 dell'art.699 c.p. al porto di bastone animato senza licenza e casi di porto di armi senza licenza non altrimenti disciplinati. a conforto di tale tesi si fa presente che nella legge 1975/110 non si rintraccia alcun riferimento all'abrogazione del co.1 dell'art.699 c.p. e che l'art.40 della stessa legge ha fatto salve tutte le disposizioni della legge 2 ottobre 1967 n. 895 (come modificata dalla legge 1974/497), il cui art.7 co.2 ha stabilito che le pene stabilite nel codice penale per le contravvenzioni concernenti le armi sono triplicate ed in ogni caso l'arresto non può essere inferiore a tre mesi. si evince quindi che se fosse ritenuto abrogato il co.1 dell'art.699 c.p., che prevede l'arresto da tre a 18 mesi, per i casi in esame si dovrebbe applicare una sanzione di entità minore (arresto da un mese ad un anno ed ammenda da 51 a 206 euro) in contrasto con le finalità di inasprimento delle sanzioni previste in materia.
indubbiamente la norma lascia dubbi per la sua stringatezza, ma sembra condivisibile la seconda interpretazione e quindi per il porto di bastone animato senza licenza si dovrebbe applicare la sanzione di cui al co.1 dell'art.699 c.p..sotto il profilo pratico per la polizia giudiziaria, salvo il riferimento all'una o all'altra sanzione, non conseguono adempimenti differenziati.
porto nelle riunioni pubbliche
se il titolare della licenza di porto di bastone animato porta lo stesso in una riunione pubblica è soggetto alla sanzione prevista dalla prima parte del co. 4 della legge 1975/110. si applica invece la sanzione più grave, prevista dalla seconda parte dello stesso comma, se il bastone animato è portato da persona non munita di licenza oppure se nella riunione è portata un'arma bianca.
i reati di porto di bastone animato senza licenza e porto di arma bianca in una riunione pubblica concorrono con i reati previsti rispettivamente dal co.1 e dal co.2 dell'art.699 c.p..
la riunione pubblica è caratterizzata dalla preordinata riunione di più persone in un luogo pubblico o aperto al pubblico per uno scopo. ai sensi del co.2 dell'art.18 della legge di pubblica sicurezza "è considerata pubblica anche una riunione che, sebbene indetta in forma privata, tuttavia per il numero delle persone che dovranno intervenire, o per lo scopo o l'oggetto di essa, ha carattere di riunione non privata".
diversa dalla riunione pubblica per il suo carattere di occasionalità è il concorso o adunanza di persone in un luogo (art.699 co.3 c.p.), che costituisce solamente aggravante per i reati di cui ai primi due commi dell'art.699 c.p..
per il porto di bastone animato con o senza licenza e per il porto di armi bianche nelle riunioni pubbliche è previsto l'arresto facoltativo in flagranza (art.6 co.2 d.l.26 aprile 1993 n.122 convertito con modifiche dalla legge 25 giugno 1993 n.205).
l'arresto facoltativo in flagranza è inoltre consentito dalla seconda parte del citato articolo 6 quando ricorre la circostanza aggravante di cui all'art.3 della stessa legge ("finalità di discriminazione o di odio etnico, nazionale, razziale o religioso, ovvero al fine di agevolare l'attività di organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi, che hanno tra i loro scopi le medesime finalità"), per il porto di bastone animato senza licenza o di armi bianche.
le armi improprie
come si è accennato le armi improprie si distinguono in due categorie: le quattro specie indicate nel co.1 dell'art.4 della legge 1975/110, di cui è vietato il porto in modo assoluto, e quelle indicate nel co.2 dello stesso articolo, il cui porto fuori della propria abitazione o appartenenze di essa è consentito solamente per giustificati motivi. l'inosservanza è sanzionata dal co.3 dello stesso articolo. se il porto avviene in una pubblica riunione si applica anche la sanzione di cui al successivo co. 5. l'arresto facoltativo in flagranza, sopra previsto per le armi bianche, si applica negli stessi casi anche per il porto delle armi improprie.
se proprio vogliamo far passare per tagliacarte una sciabola
le armi improprie si possono acquistare liberamente e non è richiesta la denuncia di detenzione.vale per i coltellini svizzeri, per quelli da cucina e simili, e non per i ben conosciuti modelli
sequestro
in caso di condanna, il co.7 dell'art.4 della legge 1975/110 dispone che siano confiscate le armi e gli altri oggetti atti ad offendere e l'art.6 co.1 della legge 22 luglio 1975 n.152 dispone poi, più estensivamente, l'applicazione della confisca obbligatoria a tutti i reati concernenti le armi, ogni altro oggetto atto ad offendere, nonché le munizioni e gli esplosivi.
ai fini della confisca e comunque a norma dell'art. 354 c.p.p., la polizia giudiziaria, quando interviene per reati concernenti le armi, procederà al sequestro delle stesse quale corpo di reato (art.253 co.2 c.p.p.). inoltre nei casi in cui gli ufficiali di polizia giudiziaria procedono a perquisizione di immobili per reati di discriminazione razziale o genocidio, ai sensi dell'art.5 del d.l. 1933/122 convertito nella legge 1993/205, già citato, se in essi siano rinvenuti armi, munizioni, esplosivi ed ordigni esplosivi o incendiari oppure armi improprie devono sequestrare, oltre alle armi ed eventuali altri corpi di reato, anche l'immobile. con la sentenza di condanna o con la sentenza di cui all'art.444 c.p.p. (patteggiamento) il giudice, nei casi di particolare gravità, dispone la confisca dell'immobile, salvo che lo stesso appartenga a persona estranea al reato.
aggravante in materia di armi
il sesto comma dell'art.4 della legge 1975/110 stabilisce il raddoppio della pena nei casi in cui le armi proprie o improprie siano usate al fine di commettere reati. tale aumento non si applica quando l'uso stesso costituisce un'aggravante specifica per il reato commesso. si tratta quindi di una circostanza ad effetto speciale (art.63 co.3 c.p.) che ha rilevanza ai fini del computo della pena per l'arresto o fermo, ai sensi dell'art.278 c.p.p., richiamato dall'art.379 dello stesso codice.
esempio va come aggravante per il reato di procurato allarme (art. 658 c.p.)tipico ,come da più sentenze giuridiche, per i softgunner che non avvisano tutte le sacrosante volte i cc o la ps quando e dove giocano.
questa la chicca finale.....
omessa consegna di armi
il prefetto ha facoltà di vietare la detenzione delle armi, munizioni e materie esplodenti, già denunciate, alle persone capaci di abusarne (art.39 legge di pubblica sicurezza). per motivi di ordine pubblico può inoltre disporre che le armi, le munizioni e le materie esplodenti legittimamente detenute siano consegnate, per essere custodite in determinati depositi a cura dell'autorità di pubblica sicurezza o dell'autorità militare (art.40 legge pubblica sicurezza). l'omessa consegna, limitatamente alle armi bianche, è sanzionata dall'art.698 c.p..
Ultima modifica di Tikkun LGM; 29/11/2007 a 12:55
argh...io la sapevo come kraven, che una volte nel bosco la lama la si può portare senza problemi...
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