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Discussione: Dual sector

  1. #31
    Recluta L'avatar di Bruno Minili
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    Linea Gustav
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    Si hai ragione, infatti mi era venuta la curiosità di provare a diverse lunghezze, anche se con canne dai 18cm in su credo non ci sia bisogno di compensare.
    Probabilmente con una canna media e Dual Sector non occorre esagerare con le molle.

    Che poi, solo a pensare di Dover inserire una 150 e chiudere il gearbox mi fa passare la voglia

  2. #32
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Si hai ragione, infatti mi era venuta la curiosità di provare a diverse lunghezze, anche se con canne dai 18cm in su credo non ci sia bisogno di compensare.
    Probabilmente con una canna media e Dual Sector non occorre esagerare con le molle.

    Che poi, solo a pensare di Dover inserire una 150 e chiudere il gearbox mi fa passare la voglia
    E' parere comune che il dual sector per via della raffica sostenuta non ami troppo le canne medie e lunghe , poi alla fine inserire una 150 non è sta gran cosa , certo a volte scappando via si porta dietro, il gruppo aria e grilletto ma con i dovuti accorgimenti è un attimo ..

  3. #33
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    Io più avanti avevo intenzione di fare un esperimento usando un settoriale con 8 denti, quindi sto valutando i vari casi. Dato che voi usate questo tipo di corsa corta, toglietemi un paio di curiosità:

    Con un ciclo più veloce, avete notato variazioni di rumore? L'asg risulta più silenziosa?
    Avete avuto problemi evidenti nel tiro utile e/o gittata?

  4. #34
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Io più avanti avevo intenzione di fare un esperimento usando un settoriale con 8 denti, quindi sto valutando i vari casi. Dato che voi usate questo tipo di corsa corta, toglietemi un paio di curiosità:

    Con un ciclo più veloce, avete notato variazioni di rumore? L'asg risulta più silenziosa?
    Avete avuto problemi evidenti nel tiro utile e/o gittata?
    L'asg diventa molto piu reattiva e di conseguenza il ciclo risulta più "netto" , ma il dual sector ha 2 cremagliere da 8 denti e non una soltanto , se una cremagliera la riduci ad 8 denti ma è singola non avrai lo stesso risultato del "dual" , la gittata risulta ridotta ma te ne accorgi sulle raffiche prolungate , io gioco con raffiche brevi e non ho una differenza tale da penalizzare l'asg , ricorda sempre che il dual va accoppiato generalmente con canne corte, che, a prescindere sulle lunghe distanze non risultano precisissime per via della rosata che tende ad aprirsi molto . Inoltre c'è da valutare bene su un settoriale modificato a casa la possibilità di asincronia .

  5. #35
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    Le canne corte sono le migliori, non quelle cortissime intendo, l'ideale é una da 230mm che con gommino verde G&G ti da tutta la precisione che vuoi.
    L'asincronia non è certo un problema se si limano i denti partendo dai primi, trovi un mio intervento al riguardo sul thread della corsa corta.
    Il mio obbiettivo sarà ottenere un buon rof rimanendo nell'affidabilita della corsa corta e non rimanere penalizzato nel tiro utile. Per me conta molto anche come funziona il tutto e ci tengo che l'asg non faccia troppo baccano ecc.

    Più avanti dovrebbero darmi un' asg da preparare in questo modo, se cosi sarà posterò anche io i risultati

  6. #36
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Le canne corte sono le migliori, non quelle cortissime intendo, l'ideale é una da 230mm che con gommino verde G&G ti da tutta la precisione che vuoi.
    L'asincronia non è certo un problema se si limano i denti partendo dai primi, trovi un mio intervento al riguardo sul thread della corsa corta.
    Il mio obbiettivo sarà ottenere un buon rof rimanendo nell'affidabilita della corsa corta e non rimanere penalizzato nel tiro utile. Per me conta molto anche come funziona il tutto e ci tengo che l'asg non faccia troppo baccano ecc.

    Più avanti dovrebbero darmi un' asg da preparare in questo modo, se cosi sarà posterò anche io i risultati
    Scusami ma il kit SHS con settoriale dual e asta spingipallino dedicata costa meno di 20€ , capisco il piacere di realizzare qualcosa con le proprie mani ma a mio avviso un corsa corta così esasperato vista la rotazione che va ad effettuare prima di ingaggiare, rischia di stressare troppo il "dentone" del pistone . Concordo sulla canna da 229 la monto su 4 delle mie repliche .

  7. #37
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    Scusami ma il kit SHS con settoriale dual e asta spingipallino dedicata costa meno di 20€ , capisco il piacere di realizzare qualcosa con le proprie mani ma a mio avviso un corsa corta così esasperato vista la rotazione che va ad effettuare prima di ingaggiare, rischia di stressare troppo il "dentone" del pistone . Concordo sulla canna da 229 la monto su 4 delle mie repliche .
    Il progetto é l'utilizzo di una canna media con cilindro dedicato e far sganciate il pistone proprio quando arriva al foro del cilindro per mantenere il giusto apporto di aria alla canna, quindi in base al cilindro non andrei a togliere più di 6 o 8 denti al massimo.
    In realtà devi considerare che un dual stressa maggiormente i denti se consideri la frequenza con cui il pistone viene ingaggiato.
    A me il Dual non piace, troppo esagerato. Io non cerco rof altissimi. Il mio scopo è ottenere un buon rof ed un singolo secco, senza esagerare e senza andare ad intaccare troppo la precisione. Per questo ho pensato a quel set-up

  8. #38
    Soldataccio L'avatar di Spetsnaz73
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    Il progetto é l'utilizzo di una canna media con cilindro dedicato e far sganciate il pistone proprio quando arriva al foro del cilindro per mantenere il giusto apporto di aria alla canna, quindi in base al cilindro non andrei a togliere più di 6 o 8 denti al massimo.
    In realtà devi considerare che un dual stressa maggiormente i denti se consideri la frequenza con cui il pistone viene ingaggiato.
    A me il Dual non piace, troppo esagerato. Io non cerco rof altissimi. Il mio scopo è ottenere un buon rof ed un singolo secco, senza esagerare e senza andare ad intaccare troppo la precisione. Per questo ho pensato a quel set-up
    la rotazione che effettua un dual sector prima di ingaggiare è inferiore a quella di un selettore ad 8 denti quindi l'impatto sul dentone anche se ripetuto il doppio delle volte è meno "violento" , un settoriale come vuoi farlo tu se pur teoricamente trovando la giusta molla sarebbe perfetto lo vedo troppo stressante per la meccanica e sbilanciato a livello di rotazione, magari scrivo una cojonata ma la vedo in questo modo

  9. #39
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    la rotazione che effettua un dual sector prima di ingaggiare è inferiore a quella di un selettore ad 8 denti quindi l'impatto sul dentone anche se ripetuto il doppio delle volte è meno "violento" , un settoriale come vuoi farlo tu se pur teoricamente trovando la giusta molla sarebbe perfetto lo vedo troppo stressante per la meccanica e sbilanciato a livello di rotazione, magari scrivo una cojonata ma la vedo in questo modo
    La rotazione a vuoto non cambierebbe e quel minimo di arco di circonferenza in più che il settoriale percorrerebbe, non sono sufficienti a creare più usura del normale poiché questo urto qumenterebbe in modo non rilevante, o comunque non sarebbe più violento di quelli "normali".
    Viceversa un Dual Sector "gratta" di continuo, quindi non c'è nessun motivo per cui dovrebbe essere meno stressante, anzi è il contrario.
    La forza con cui il settoriale urta dipende solo dalla sua velocita non dallo spazio percorso, se consideri che nel ruotare a vuoto la velocita non cambia, per forza di cose un settoriale con 10,denti urta con la stessa forza di uno con 16 denti.

    Inoltre il settoriale nasce sbilanciato a prescindere quindi non è un fattore influente.

    Queste sono le conclusioni che go tratto ragionando sulla cosa e leggendo vari test su SAM nel cercare il compromesso migliore.

    Parlo di compromesso perché non si può avere tutto ovviamente e facendo come dico io, bisognerebbe scendere ad una raffica inferiore a quelle del Dual Sector per mantenere precisione e tiro utile.

    Probabilmente i consumi, parlando di batteria, saranno minori di un Dual sector

  10. #40
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    La rotazione a vuoto non cambierebbe e quel minimo di arco di circonferenza in più che il settoriale percorrerebbe, non sono sufficienti a creare più usura del normale poiché questo urto qumenterebbe in modo non rilevante, o comunque non sarebbe più violento di quelli "normali".
    Viceversa un Dual Sector "gratta" di continuo, quindi non c'è nessun motivo per cui dovrebbe essere meno stressante, anzi è il contrario.
    La forza con cui il settoriale urta dipende solo dalla sua velocita non dallo spazio percorso, se consideri che nel ruotare a vuoto la velocita non cambia, per forza di cose un settoriale con 10,denti urta con la stessa forza di uno con 16 denti.

    Inoltre il settoriale nasce sbilanciato a prescindere quindi non è un fattore influente.

    Queste sono le conclusioni che go tratto ragionando sulla cosa e leggendo vari test su SAM nel cercare il compromesso migliore.

    Parlo di compromesso perché non si può avere tutto ovviamente e facendo come dico io, bisognerebbe scendere ad una raffica inferiore a quelle del Dual Sector per mantenere precisione e tiro utile.

    Probabilmente i consumi, parlando di batteria, saranno minori di un Dual sector

    ... ma come fa a parita di molla un dual sector che raddoppia i colpi a consumare quanto un settoriale modificato come dici tu ? in rapporto ai pallini sparati il consumo è quasi la metà ... , riguardo la velocità di rotazione , scusami ma rimango dell'idea che l'impatto sia superiore aumentando la rotazione e quindi il giro a vuoto .
    Ultima modifica di Spetsnaz73; 18/11/2014 a 18:01

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