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Discussione: Suggerimento sulle "regole di posting".

  1. #1
    Fondatore di SAM L'avatar di Luky
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    Predefinito Suggerimento sulle "regole di posting".

    Sebbene il "modello" sia abbastanza chiaro, credo che si debbano inserire, oltre ai metri al secondo, anche i Joule. O si indicano i m/s, o si indicano i Joule o tutti e due.
    Questo perchè la legge parla esclusivamente di potenza espressa in Joule e non in m/s e quindi, se non si hanno quest'ultimi, basta indicare i Joule.
    In questo modo si eviterà anche di lapidare tutti coloro che vengono redarguiti perchè si esprimono in Joule e non in m/s.

  2. #2
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    Quote Originariamente inviata da Luky Visualizza il messaggio
    Sebbene il "modello" sia abbastanza chiaro, credo che si debbano inserire, oltre ai metri al secondo, anche i Joule. O si indicano i m/s, o si indicano i Joule o tutti e due.
    Questo perchè la legge parla esclusivamente di potenza espressa in Joule e non in m/s e quindi, se non si hanno quest'ultimi, basta indicare i Joule.
    In questo modo si eviterà anche di lapidare tutti coloro che vengono redarguiti perchè si esprimono in Joule e non in m/s.
    Ciao Luciano, sono daccordo con te,partendo dal presupposto, che ci si aspetta su di un forum di softair di parlare sempre di repliche con potenze inferiori al joule , spiego perchè abbiamo chiesto di inserire la potenza espressa in m/sec indicando anche il peso dei pallini usati ovvero 0,20 g ( anche se molto spesso lo abbiamo detto e ridetto) , il discorso potenza legale o no salterebbe subito fuori, ma non è per questo che abbiamo chiesto di indicare la potenza dichiarandone la velocità di uscita in m/sec con pallini 0,20 g . Il motivo è ragionare in termini lineari nei eventuali calcoli da fare per capire quanta potenza si è persa , o si ci discosti dalla potenza della molla montata che è dichiarata in m/sec, cosa che ovviamente tu saprai benissimo,ma che molti non sanno , esempio le sigle apposte sulle molle guarder : SP85-SP90-SP100-SP110 etc indicano la velocità di uscita del bb con 0,20 g che si otterrebbe con tale molla, altre marche appongono altre lettere esempio M100 (molle systema )etc, ma comunque sia il numero rappresenta i m/sec, alcune marche di molle è bene saperlo , purtroppo molto spesso dichiarano dati fallati , come nel caso delle lonex, dove nel 97% dei casi la potenza effettiva risultante è più elevata e di parecchio , ma non è soloquesta marca a dichiare potenze non effettive, ce ne sono molte altre, per non parlare dei molloni X cinesi low cost. Questo è il motivo per cui è stato chiesto di dichiarare tali dati in tal modo misurati

  3. #3
    Fondatore di SAM L'avatar di Luky
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    Questo è vero, ma mentre con i m/s sei comunque costretto a chiedere la grammatura del pallino, con i joule non è necessario.
    A parte piccoli "sfarfallamenti" di più o meno 0,05 Joule fra pallini da 0,20 e 0,25 (il così detto Joule Creep), i 0,99 Joule di limite massimo sono validi per tutte le grammature, siano esse da 0,12 o da 0,43. E' questo il motivo per il quale la legge parla esclusivamente di Joule.
    Certo, se uno imposta sul crono una grammatura diversa dal peso del pallino è ovvio che la misurazione dei Joule va a farsi benedire, ma questo varrebbe anche con i m/s.

    Comunque, Vittò, riconosco che me sto a fa 'na montagna de seghe mentali !!

  4. #4
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    Se posso intromettermi, secondo me sarebbe una buona idea, anche se probabilmente non tutti sarebbero cosi onesti da ammettere che magari sono over quando usano pallini più pesanti.

    In ogni caso, contando ovviamente sulla sincerità di chi misura, sarebbe anche utile saperlo per poi eventualmente indirizzare gli interessati su come eliminare o evitare appunto fenomeni come joule creep ecc

  5. #5
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    L'avatar di bombardiere
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    pantera sac asd
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    Quote Originariamente inviata da Luky Visualizza il messaggio
    Questo è vero, ma mentre con i m/s sei comunque costretto a chiedere la grammatura del pallino, con i joule non è necessario.
    A parte piccoli "sfarfallamenti" di più o meno 0,05 Joule fra pallini da 0,20 e 0,25 (il così detto Joule Creep), i 0,99 Joule di limite massimo sono validi per tutte le grammature, siano esse da 0,12 o da 0,43. E' questo il motivo per il quale la legge parla esclusivamente di Joule.
    Certo, se uno imposta sul crono una grammatura diversa dal peso del pallino è ovvio che la misurazione dei Joule va a farsi benedire, ma questo varrebbe anche con i m/s.

    Comunque, Vittò, riconosco che me sto a fa 'na montagna de seghe mentali !!
    Luciano ripeto è tutto vero,ma qualsiasi crono che io conosca, legge la velocità di uscita, poi per il calcolo del joule bisogna impostare il peso dei pallini, e questo è sicuramente vero per i crono più diffusi ed affidabili come il guarder ed l'XCORTECH 3000.
    Ma la cosa più vantaggiosa, perchi deve lavorare sulla propria asg e capire se ci sono perdite aria, potenza e rendimento della asg stessa è poter lavorare in maniera lineare e confrontare subito se il tutto si discosta dalla potenza molla installata.
    Invece ragionare in Joule, comporta ragionare in maniera esponenziale, in quanto frutto di un calcolo di una formula, che ricordiamo essere per l'energia cinetica :
    Joule= Velocità(al quadrato, misurata in m/sec ) x massa pallino ( in Kg) : 2
    quindi ragionare in m/sec risulta per ovvietà di cose essere più lineare e più comprensibile per le nostre menti, ciò ci permette di quantificare mentalmente di quanto stiamo perdendo o siamo sopra la potenza legale, e di quanto o cosa siano eventuali perdite aria ,in base alle discrepanze si può individuare una perdita per esempio tra spingi pallio - thop up,o uno sfiato dall'oring o a una perdita di potenza riferita al rendimento ovvero alla quantità di aria compressa del cilindro rispetto alla lunghezza canna ( ci permette di quanto aumentare o diminuire la quantità aria del cilindro) e si potrebbe continuare ancora con gli esempi, come quello di tarare una eventuale molla.
    Almeno io ,ed molte altre persone che conosco essere bravi meccanici di asg , preferiscono di gran lunga ragionare in questo modo quanto si tratta di valutare la potenza e l'efficienza di una asg

    ------ Post aggiornato ------

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    Se posso intromettermi, secondo me sarebbe una buona idea, anche se probabilmente non tutti sarebbero cosi onesti da ammettere che magari sono over quando usano pallini più pesanti.

    In ogni caso, contando ovviamente sulla sincerità di chi misura, sarebbe anche utile saperlo per poi eventualmente indirizzare gli interessati su come eliminare o evitare appunto fenomeni come joule creep ecc
    molti non conoscono nemmeno la formula del calcolo della energia cinetica, nè altre cose come la variazione della velocità del bb in base al suo peso, ma sanno solo leggere il display dello strumento e leggere appunto il joule, ciò mi è confermato dalle misure che riportano che sono tutte senza senso, ma questo appunto mi permette di capire se qualcuno fà il furbetto o meno

  6. #6
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    Ineffetti potrebbe rivelarsi controproducente informarli di certe cose dato che cosi magari diventano ancora più furbi, quindi ti darei ragione sicuramente.
    Al massimo come detto da Luky si potrebbe aggiungere l'opzione e, al massimo, mettere in evidenza un thread in cui si spiega come evitare il problema dell'over, come fare le misurazioni ed il calcolo, sperando nel buon senso generale e che certe informazioni non vengano usate in malo modo

  7. #7
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    Quote Originariamente inviata da Bruno Minili Visualizza il messaggio
    Ineffetti potrebbe rivelarsi controproducente informarli di certe cose dato che cosi magari diventano ancora più furbi, quindi ti darei ragione sicuramente.
    Al massimo come detto da Luky si potrebbe aggiungere l'opzione e, al massimo, mettere in evidenza un thread in cui si spiega come evitare il problema dell'over, come fare le misurazioni ed il calcolo, sperando nel buon senso generale e che certe informazioni non vengano usate in malo modo
    e credi che lo leggerebbero ? qui ci sono un sacco di informazioni sotto forma di guide tecniche, test, e discussiono utili, ma la gente non cerca, è più facile postare ad cazzum !

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