perché il lasertag non prende piede BIS

[darkvirus]

BASTA FARE OFFERTE SPECIALI!
quando ti sei accorto che a 300 euro la gente non compra VENDI A 200 EURO!!
che senso ha avere un sito MORTO e tenere sempre i sistemi a 350 carte??

se una volta ogni sei mesi vendi 20 sistemi completi a 200 euro, stai sicuro che NE VENDI 20!!
e quelle 20 persone giocheranno, portandoti fra 6 mesi altri 4 acquirenti che lo pagano 300 perchè devono giocare coi suddetti 20

di cose se ne possono pensare un trilione, basta la volontà. muovere il culo, e magari qualcuno che ha studiato un po di marketing e pubblicità...

Noname su questo ti quoto al 110% sarebbe un bello slancio....

io proporrei anche ai vari produttori di inserire a catalogo armi già complete, magari appoggiandosi a qualche importatore grossista (come fa recentemente simgun con Umarex)

mi dai atto però che sicuramente a parte te e me e qualche sfigato che passa la domenica su internet a bazzicare nei vari siti dei costruttori, il 90% delle persone non sà neanche di cosa stiamo parlanto e se lo sa ha una versione vaga e condita da vari preconcetti...

[Nonaeme]

io proporrei anche ai vari produttori di inserire a catalogo armi già complete, magari appoggiandosi a qualche importatore grossista (come fa recentemente simgun con Umarex)

quello sarebbe auspicabile, e neanche tanto difficile se ci si mette d'accordo con un importatore
il problema è che come hai giustamente detto tu (mi pare) le nostre aziende produttrici LT sono ad un livello molto artigianale, spesso composte da 3/4 persone (geniacci di elettrotecnica e programmatori ) che a causa del numero riescono a malapena a finire di saldare le schede e metterle negli anpeq!
i ragazzi di xtag riescono a montarti tutto senza problemi (occhio che parlo solo di loro perchè ci ho parlato, non è che mi sponsorizzano! ) su richiesta, ma da li a fare una catena di montaggio credo ce ne passi!
dovrebbero almeno prendere un altre e 3 o 4 persone addette solo all'installazione invasiva, il che sarebbe ottimo per l'occupazione che manca in italia, ma non so se poi ci coprono i costi
cmq redray le ha quelle gia fatte, e mi sa anche gli altri... certo sono modelli molto basici ma giustamente non possono permettersi (sempre per il discorso di microimprese) di fare 30 asg diverse solo perchè a noi piacerebbe

mi dai atto però che sicuramente a parte te e me e qualche sfigato che passa la domenica su internet a bazzicare nei vari siti dei costruttori, il 90% delle persone non sà neanche di cosa stiamo parlanto e se lo sa ha una versione vaga e condita da vari preconcetti...

su questo concordo, ma come dicevo su è anche perchè non ci sono mai aggiornamenti o novità!
addirittura un sistema aveva il sito abbandonato da anni e in molti abbiamo pensato ad un prematuro "decesso", abbandono del progetto o addirittura truffa, fatto salvo poi scoprire che il ragazzo che aveva ideato il sistema aveva accantonato momentaneamente senza comunicare nulla (io lo avrei scritto sul sito che mi prendevo una pausa ) e quando ci ha letto si è pure incazzato (mi scuso ancora per le supposizioni ma credo sia comprensibile )!!
anche redray stessa o lti non è che hanno dei siti fatti bene o soprattutto aggiornati... io ormai ci passo a vedere tipo ogni 6 mesi perchè non mi aspetto nulla di diverso, ne prodotti ne tantomeno prezzi ed infatti ogni volta che vado non c'è nulla di nuovo...
ripeto non do la colpa a loro perchè nella maggior parte dei casi essendo piccole realtà "amatoriali" il webmaster è anche il primo tecnico del montaggio quindi capisco che avendo anche un lavoro principale, una vita o quello che vuoi, non è che puo stare dietro a tutto

[phoenix128]

Noname su questo ti quoto al 110% sarebbe un bello slancio....

io proporrei anche ai vari produttori di inserire a catalogo armi già complete, magari appoggiandosi a qualche importatore grossista (come fa recentemente simgun con Umarex)

mi dai atto però che sicuramente a parte te e me e qualche sfigato che passa la domenica su internet a bazzicare nei vari siti dei costruttori, il 90% delle persone non sà neanche di cosa stiamo parlanto e se lo sa ha una versione vaga e condita da vari preconcetti...

Ciao, se ti interessa X-Tag da questo servizio da sempre. Puoi chiedere il prodotto finito su un fucile nuovo (a tua scelta) oppure puoi inviare il tuo per la modifica.
Inoltre con l'uscita del nuovo Kit X-Tag Lite a 200€ non ci spendi nemmeno tanto e anche quel problema è risolto.

[darkvirus]

Ciao, se ti interessa X-Tag da questo servizio da sempre. Puoi chiedere il prodotto finito su un fucile nuovo (a tua scelta) oppure puoi inviare il tuo per la modifica.
Inoltre con l'uscita del nuovo Kit X-Tag Lite a 200€ non ci spendi nemmeno tanto e anche quel problema è risolto.

200 euro è un buon prezzo...peccato nel vostro sito non venga menzionato...
tra tradizionale, lightspeed, lightspeed2 e adesso lite una persona che vuole proporre il vostro sistema al proprio club come fa???
e mettete un catalogo a sito fatto come si deve!!

in questo gli altri costruttori sono avanti...

il problema infatti che uno può avere anche una simpatia per un produttore invece che un altro, ma a livello di club questo crea ulteriore casino...
io sono anni, ripeto anni che voglio provare il sistema (e da solo avrei potuto anche provarlo grazie ad un utente ),ma non sono ancora riuscito a organizzare qualcosa a livello di club...

[phoenix128]

200 euro è un buon prezzo...peccato nel vostro sito non venga menzionato...
tra tradizionale, lightspeed, lightspeed2 e adesso lite una persona che vuole proporre il vostro sistema al proprio club come fa???
e mettete un catalogo a sito fatto come si deve!!

in questo gli altri costruttori sono avanti...

il problema infatti che uno può avere anche una simpatia per un produttore invece che un altro, ma a livello di club questo crea ulteriore casino...
io sono anni, ripeto anni che voglio provare il sistema (e da solo avrei potuto anche provarlo grazie ad un utente ),ma non sono ancora riuscito a organizzare qualcosa a livello di club...

Non è pubblicato perché uscirà ufficialmente a metà settembre.
Accetto la critica relativa al catalogo completo... ogni tanto bisogna ammetterle le mancanze
Comunque è tutto in programma per queste settimane insieme al nuovo materiale promozionale e i nuovi video.

Se vuoi fare una prova a livello di club basta che ci mandi un'email, usi il form di contatti sul sito o ci mandi un messaggio via Facebook.
Organizziamo tutto molto rapidamente e gratuitamente, veniamo noi presso un vostro campo di gioco con qualche decina di kit dimostrativi e accessori vari. Questo sicuramente aiuterà il club a provare il sistema e conoscere il LaserTag in generale.

Che dici? Ti può interessare? In caso contattami in privato o su FB.

[|3arak]

- Manca il feeling con i pallini, questo perchè la maggior parte dei giocatori di soft air prima spara e poi corregge, nel laser tag rimane fregato (come nella realtà), il pizzico.. boh a me viene da ridere.. scerzavamo con Elio della RedRay chiedendogli di sostituire nei loro nuovi sensori con vibro con un bel taser, così il giocatore sviene per un pochino e si diverte!

- I rumori, purtroppo anche questa è una concezione obsoleta, adesso con i kit X-Tag si possono disattivare quelli di sparo, tanto il gearbox è attivo, ma comunque sono necessari alcuni segnali di gioco, come la sirena di eliminazione

- Purtroppo i costi sono ancora troppo alti, e soprattutto il giocatore si deve sbattere per comprare.. per giocare a soft air non ci si sbatte per cominciare, prendi il primo low cost e spari più o meno, affidi il fucile a qualcuno che te lo mette a posto a poco e stai tranqillo, comunque i prezzi sono minori, modifiche comprese..

- chi già gioca a soft air, i costi non sono proibitivi, ed ora non si deve neanche dedicare un'asg sacrificandola (in realtà da sempre è così.. ma più che dirlo, scriverlo e disegnarlo nelle istruzioni cosa deve fare un produttore???) ma a sentire i diretti interessati 350€ sono troppi per un kit, e 350€ per la settordicesima ASG "fenomenaledatorneo" sono un affare!!! Un po come quello che piange la crisi.. poi iPhone a Natale, a Pasqua iPad e estate a Formentera..

- Bisogna un po fare la conoscenza con i fili, anche se ci sono kit wireless, ci si deve sbattere per sistemare i vari cavi per i vari kit su anpeq, mi manca solo di vedere qualcuno che li fissi con le grappette e le ho viste tutte, ovviamente poi ci si lamenta che i cavi si strappano, basta perdere 5 minuti del proprio tempo, idem per sistemare 4 maledetti sensori (no 739 sensori solo 4) che sia boonie, elmetto o semplicemente su una fascetta elastica così quando vuoi li metti sull'elmetto, quando vuoi sul boonie e quando ti va pure a pelle.. ma il giocatore medio non ha 5 minuti nella propria vita.. il discorso vale anche nel soft air.. tornando ai fili X-Tag e LTI hanno kit che entrano nel caricatore.. anche wireless.. quindi niente fili che si strappano.. con l'IRG ci puoi disboscare come con una qualsiasi ASG.. poi se si rompe basta non piangere sul latte versato..

- Se sei distratto a laser tag sei fregato.. distanza e immediatezza fa si che non ti accorgi neanche e suoni.. a soft air arriva prima il rumore.. poi pian piano i pallini.. se sei un minimo con la testa sotto al boonie, te levi.. quindi molti giocatori rimangono al soft air.. perchè decisamente più semplice (non fraintendetemi non dico che sia una cazzata, ma si ha più possibilità dalla distanza di scovare l'avversario senza essere a tiro, nel laser tag ti vedo a 100 metri.. oh cavolo sto a tiro.. )

- Svogliatezza in generale, ossia il soft air ce lo hai già tra le mani.. siiii fichissimo il laser tag adesso ordino subito il kittt (equivale alla risposta al curriculum "LE FAREMO SAPERE"), so arrivato a cercare, procurare, tirare sul prezzo sul un'IRG completa di kit wireless per piazzare il kit wireless al presidente del mio club, il kit cavo del presidente e la replica preparata e rimessa a posto ad un nuovo giocatore facendo anche da tramite per i soldi.. bisogna dire che la svogliatezza è incentivata dall'iter da affrontare per cominciare da zero (non per chi gioca a soft air insomma..).. ossia ti devi cimentare nello scegliere un'ASG, ordinarla, poi devi scegliere il kit tra quelli disponibili, tra marche e kit diversi delle varie marche, poi devi installare il kit sull'asg.. magari dandola ad un negoziante che lo sa fare.. beh ce ne è uno su a Milano (LTI), uno a Bastia Umbria (X-Tag), uno a Roma (X-Tag), Salerno (RedRay), a Torino un'associazione prepara IRG con RedRay, per quanto riguarda LACS a parte loro, hanno qualche club che prepara le varie IRG, sicuramente midimentico e/o non ho conoscenza di altri punti di assistenza delle varie marche, ma di sicuro non si ha la capillarità che c'è nel soft air..

- Ambienti chiusi e notturna, non si hanno nessunissimo problema, ci sono delle impostazioni apposite, ed alcune marche non hanno bisogno neanche di cambiare impostazioni, alcune case purtroppo ancora hanno problema negli ambienti misti, altre no, dipende dall'emettitore, senza star qui a cominciare un discorso lunghissimo, ci sono thread qui in quest'area, e anche su facebook.. fatto sta che il problema starebbe nei campi misti urban/boschivo o nelle gare a cavallo tra giorno e notte.. questione di impostazioni e proiettori..

A mio avviso purtroppo il problema dei costi è reale ed importante, poi ci sono tanti di quei luoghi comuni che è un'impresa affrontarli per chi cerca di far emergere questo sistema, senza minimamente immaginare quanti vantaggi può avere, basti pensare che la maggior parte dei permessi negati avviene per questo tanto acclamato pallino, tanto che, almeno personalmente, ne ho sentite di stronzate raccontate. (noi usiamo solo pallini bio, i pallini bio si deteriorano in pochi mesi, i pallini non fanno male e non recano danni perchè sparati sotto al J.. ecc ecc).
Io sono 4 anni che sto nel mondo del laser tag come giocatore e come sfigato al quale so toccati quasi tutte le repliche del club e oltre (aggratise se dice a Roma), continuo a giocare a soft air, per me non cambia nulla, il gioco è lo stesso cambiano solo gli strumenti, per me chi dice che è diverso che gli manca qualcosa, boh non riesco a capirlo, il pizzico..? Ok abbiamo una cerchia di giocatori di soft air che è sadico cercando in un gioco di simulazione il dolore fisico, magari si fa prendere appositamente (ecco spiegato gli highlanders!!! tacci vostri ditelo prima no!!? tra un game e l'altro vi si accontenta.. c'è crisi si.. ma 5 euri de pallini ve li scarichiamo volentieri..), la balistica.. mi tirano fuori la balistica.. COR PALLINO!! la balistica col pallino.. (solitamente questi vantano militanza alle varie forze speciali.. tal volta anche nei ruoli di istruttori..)

Un discorso c'è da fare anche per la distribuzione.. non vi sono investitori, questo perchè.. se non ti dice sfiga enorme e non hai tante pretese di repliche a casa, soprattutto con il discorso dei kit che si possono installare su più IRG, una volta venduto un kit e pochi gadget il produttore e/o il distributore non ti vede più, se c'è qualcosa che si rompe sta nella replica.. anche se i rischi diminuiscono in quanto il gearbox spara proprio di meno.. e con qualche accorgimento sono eterni (un po di gommapiuma per fare un po di compressione ed alleggerire così le vibrazioni sul gearbox..), invece il beneamato soft air, CONSUMA, pallini, gommini hop up, la ricerca della raffica, della precisione della canna, poi ovviamente le migliorie strutturali ed estetiche ci sono anche nel laser tag.. ma un ris una volta comprato è comprato.. i pallini e ingranaggi.. pistoni.. sono di consumo.. un piccolo obolo per produttori e distributori che perderebbero nel laser tag..

Per il resto sto laser tag almeno provatelo.. magari cercate di vedere le potenzialità, purtroppo spesso si vedono sul campo IRG indicibili, ballerine, solo con le mire metalliche (la maggior parte non regolabili a pieno e soprattutto ballerine), un'IRG propria e tenuta bene (come si fa nella realtà..) spara dritto e prende, se non prende o non si è capaci (ehhh na parola farlo assimilare sto concetto al soft gunner superpiù.. ed è un discorso da affrontare anche per i pallini eh..), o si ha un problema ala propria IRG o si ha un problema all'altro kit, il problema che nel soft air se non escono i pallini se vede, nel laser tag no.. e qui entra anche il problema della taratura degli organi di mira.. ma il giocatore non ha 5 minuti di tempo.. e spesso ci vuole anche un po di più.. durante i preparativi della mattina mentre il bersaglio elettronico sta li acceso e non se lo inchiappetta nessuno, cazzeggia, chiacchiera, telefona, dopo che ha finito.. all'inizio del terzo game.. se ne esce "ah ma io dovrei tarare l'ottica.." (spezzo una lancia per costoro, per tarare le ottiche servono comunque dei bersagi elettronici, quindi altra spesa.. più o meno esosa.. e la necessità di un minimo di distanza.. intorno ai 100 metri..)

Insomma di problemi ce ne sono, molti tutti nella testa della gente, molti reali.. sono difficili soprattutto i primi.. alla fine l'ho presa un po sul comico.. ma in 4 anni me ne so capitate parecchie sul campo.. alcune volte pensi che non sia ora per il laser tag, altre che la gente davanti sia più o meno diversamente abile nell'usare la materia grigia posta nella propria scatola cranica, altre volte invece che non è vero che Playstation e XBox siano proprio innocue.. ma qui non è un problema del laser tag.. questi individui calcano anche i campi del soft air..

[BERSERK-SAN MARCO]

il pizzico..? Ok abbiamo una cerchia di giocatori di soft air che è sadico cercando in un gioco di simulazione il dolore fisico

personalmente anche a me, quando ho provato il LT mi mancava il pallino...ma NON addosso!!!

ammetto che mi piace sentire i pallini che impattano vicino a me...un pò meno se mi prendono ma sappiamo tutti che fa parte del gioco.

non voglio mica giocare a fare il duro...è solo l'esternazione di una semplice sensazione.

personalmente quello che più non mi piace del LT è che al momento non mi risulta esistano gruppi di reenacting.

non voglio fare polemiche, come nel softair è giusto godersi il proprio hobby nelle modalità, forme ed equipaggiamenti che preferisce...la mia rimane semplicemente una CONSIDERAZIONE PERSONALE!!!

[bloch999]

Proprio perché come dici tu molti problemi sono nella testa della gente sec darvirus e me bisognerebbe rivolgersi molto anche ai non Softgunners... Inoltre dite che il Softgunner e' avantaggiato perché ha già parte di equipaggiamento... Si equipaggiamento che diventa inutile facendolo sentire pirla per la spesa... Col lasertag basta una mimetica e un cappello in realtà e se si vuole nemmeno quella. Tattico caricatori protezioni ecc diventano inutili. Lacs ha sensori anche sul tattico ma te lo danno loro già pronto. Molto dipende dallo scarsissimo marketing del settore

[Spetsnaz73]

personalmente il "feeling" con il pallino e soprattutto la "necessità" di smanettare e rendere il proprio fucile "unico" anche a livello meccanico ,e dulcis in fundo la mancanza di promozione ... , sinceramente da amante delle microraffiche e del colpo all'ultimo istante , avere la possibilità di una maggiore precisione mi attrae molto ... ma il costo per cominciare è non indifferente per il ragazzo che vuole cominciare ed ancora non lavora, quindi molti membri dell'associazione stenterebbero e non poco per avere l'attrezzatura indispensabile ..

[|3arak]

Bloch semmai è il contrario! Il tattico per esempio ora serve, per il discorso delle piastre balistiche, mentre a soft air bastano un paio di caricatori e la mimetica! Anche con il laser Tag puoi giocare solo con la mimetica ma non ti conviene!

Spesso si rende utile un binocolo ed un telemetro, l'ottica o il dot non possono essere scrausi, provate a tarare una royal a 120 metri.. ne ho buttate 3.. tutte con lo stesso difetto, gommini deformati e di conseguenza il reticolo non ritorna indietro.. comincia ad essere necessario scegliere anche i gusci.. se la canna balla è un problema.. ma sapete quanto ris stanno fuori asse con la canna...? Che ballano.. la ricerca si è spostata li, oltre che al tipo di arma, un ak non è un m4 soprattutto un cecchino non è come nel soft air!!
chi inizia giocando già a soft air già conosce le ASG chi è nuovo se compra il masada e la canna senza l'hop up non si ferma manco col cemento..
chi comincia da zero comunque deve affrontare la spesa per l'asg e per il kit, e districarsi in un mondo completamente nuovo, chi gioaa a soft air già conosce ed ha le ASG.. Se non è un vantaggio questo..

non è proibitivo solo per chi non ha un lavoro, ma chi comincia da zero, anche con un lavoro deve farsi i conti di questo periodo.. Si parla di almeno 400€ solo per il ficile.. più del doppio del soft air.. E capirete che chi sta davanti a questo bivio ha la scelta facile dopotutto il gioco è lo stesso..