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thread: Miglior Sniper sui 200€

 
  1. #1
    Spina
    Club
    Non affiliato
    20 Aug 2011
    80

    Miglior Sniper sui 200€

    Vedo con rammarico che è' stato da poco chiuso un thread omonimo che a mio parere offriva interessanti spunti di discussione e non aveva davvero nulla di "sedizioso" a patto di rimanere in tema; mi chiedevo se fosse possibile riprendere il discorso evitando accuratamente i soliti argomenti sgraditi ai solerti tutori dell'ordine e della moralitÃ*.

    In particolare volevo rispondere a kingstar82 e a LA VOLPE

    perdonatemi... io son arrivato a colpire un bersaglio a 45 mt con un well mb05 originale di scatola! secondo me giÃ* modificando l'hopup e montando la canna lunga coperta da un soppressore migliora molto la precisione!
    Li hai davvero misurati i 45 metri o sei andato "a naso"? Te lo chiedo perchè ne sento tanti parlare di colpi messi a segno a 40 o 50 metri misurati "a spanne" che corrispondevano poi a 32-33 metri reali, misurati con "metro alla mano"; in ogni caso tutto è possibile ma ripeto che è solo questione di leggi fisiche, non c'è nulla da inventarsi non è questione di marca o modello del fucile: esistono programmi di calcolo balistico, anche facilmente reperibili su internet, con cui si può prevedere traiettoria e gittata di un corpo sferico del diametro di 6mm e massa nota tenendo conto del suo coefficiente di penetrazione e attrito con l'aria e della sua velocitÃ* iniziale: un pallino di massa pari a 0,28g e velocita iniziale di 84 m/s (quindi potenza=0,99Joule) sparato da un fucile parallelo al terenno ad un'altezza, diciamo di un metro e mezzo, in condizioni di vento zero arriva al suolo poco dopo i 32 metri e sottolineo al suolo quindi a quella distanza siamo giÃ* sensibilmente oltre la "gittata utile" che potremmo valutare, con molta generositÃ*, intorno ai 23-24 metri; tutto ciò che riusciamo ad ottenere in più in termini di "gittata utile" è dovuto unicamente al fenomeno fisico noto come effetto Magnus ovvero nel nostro caso specifico alla rotazione in "backspin" impressa al pallino dal gommino dell'hopup; ora però consentimi di aggiungere che per arrivare a 45metri e oltre (mantenendosi nei parametri descritti ovvero potenza iniziale inferiore a 1 Joule) il nostro hopup deve lavorare in modo quasi "magico"; se poi mi parli di tiri fatti a palombella (tipo "ho mirato 3 metri sopra la testa e l'ho colpito alla caviglia...") magari anche con diversi m/s di vento a favore... allora... bhè ...non è impossibile; insomma qualche colpo fortunato si può anche fare ma quello che volevo dire a Ceres93 è che di fatto con un fucile softair e potenza nei limiti di legge italiana, a 60-70 metri o oltre non ci arriva (indipendentemente da marca e modello scelto) e anche montando la molla citata (e utilizzandola in un altro stato, ok?) ci arriverebbe a stento e con margini di imprecisione enormi tali da rendere assolutamente inefficace un bolt action a colpo singolo (magari con un full-auto che frulli 20 bb/s allora... smitragliando a casaccio con fucile inclinato di 30-35gradi potrei anche sperare che uno o due pallini per ogni "smitragliata" arrivino a bersaglio a quella distanza...).

    .....e non ha nemmeno idea di quanto gli durerÃ* poco un well schifoso...
    Non condivido affatto la pessima opinione espressa riguardo all'Mb03 della Well; da possessore di oltre 40 bolt action di tutte le marche comprese quelle notoriamente più blasonate mi sento di affermare che il fucile in questione non è affatto male e probabilmente vale più di quello che costa; inoltre direi che potrebbe essere la scelta ottimale per chi ha voglia di "sperimentare" pezzi after-market armeggiando con gommini, canne, pistoni, cilindri, gruppi scatto ecc. imparando a conoscere meglio il proprio strumento senza rischiare di rovinare qualcosa di particolarmente "pregiato"; probabilmente arriverÃ* da solo a capire che per i fucili da softair più potenza non significa migliori prestazioni (paricolarmente su un bolt action con cui devi sperare di mettere a segno ogni singolo colpo sparato) e che alla fine la vera differenza è data con buona probabilitÃ* dalla qualitÃ* dei pallini utilizzati.

  2. #2
    Spina
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    non affiliato
    06 Aug 2014
    37

    no allora specifichiamo meglio il discorso... io ho un well mb05 con soppressore, potenza 1j. posizionato un bersaglio a 45 ml,ovviamente con cordella metrica alla mano e al chiuso visto che volevo tarare l'ottica. io uso pallini 0,25 bio marca supreme e su una rosa di dieci colpi suddetta rosa ha diametro circa di 10/15 cm ovviamente il piu delle volte meno! è necessario dire che ho speso un pomeriggio a tarare bene l'hopup visto che sulla mira sono un pò perfettino!

    p.s. per rispondere anche a volpe io ho un svd dragunov a&k e un well mb05 e seriamente ti dico che il well spara molto meglio...ovviamente non avevo modo di spendere moltissimo visto che volevo prenderne 2... poi ovviamente documentandomi bene molti sniper dicono che non è necessario avere un fucile da 500 euro se comunque non sai sparare e mi son detto meglio iniziare con poco... altrimenti la moglie mi suicidava! ^_^

  3. #3
    Spina
    Club
    Non affiliato
    20 Aug 2011
    80

    no allora specifichiamo meglio il discorso... io ho un well mb05 con soppressore, potenza 1j. posizionato un bersaglio a 45 ml,ovviamente con cordella metrica alla mano e al chiuso visto che volevo tarare l'ottica. io uso pallini 0,25 bio marca supreme e su una rosa di dieci colpi suddetta rosa ha diametro circa di 10/15 cm ovviamente il piu delle volte meno! è necessario dire che ho speso un pomeriggio a tarare bene l'hopup visto che sulla mira sono un pò perfettino!

    p.s. per rispondere anche a volpe io ho un svd dragunov a&k e un well mb05 e seriamente ti dico che il well spara molto meglio...ovviamente non avevo modo di spendere moltissimo visto che volevo prenderne 2... poi ovviamente documentandomi bene molti sniper dicono che non è necessario avere un fucile da 500 euro se comunque non sai sparare e mi son detto meglio iniziare con poco... altrimenti la moglie mi suicidava! ^_^
    Una rosata di soli 10-15cm con consistenza del 100% a 45 metri "reali" a mio parere è un risultato stratosferico per un fucile bolt action da softair: complimenti! Non intendo mettere in dubbio quanto affermi ma la mia personale esperienza mi suggerisce performance decisamente più basse non solo per l'MB05, che fra l'altro possiedo (come pure il Dragunov A&K), ma per la quasi totalitÃ* dei bolt action "out of the box"; diciamo che una rosata di quelle dimensioni potrei pensare di ottenerla con una certa consistenza (diciamo dell'80-90%) più realisticamente a 25m sparando da seduto e con fucile in appoggio totale su rest antero-posteriore per minimizzare gli errori del tiratore e ovviamente con hopup tarato, vento zero e pallini da 0,25 a 0,28 di ottima qualitÃ*. Inoltre per quello che ho potuto verificare l'MB05, a paritÃ* di potenza, è risultato un po' più erratico del Dragunov A&K (ma teniamo conto che questi fucili hanno sempre un quid di "artigianale" e quindi le prestazioni possono anche variare di un po' fra due esemplari della stessa marca e modello...; può anche darsi che il tuo MB05 sia "fatato" o che il mio sia "fallato"... ).

  4. #4
    Spina
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    non affiliato
    06 Aug 2014
    37

    Considera che posso essere stato fortunato io nel beccare una seconda versione che va meglio! Prima cosa che ho fatto é stato aprirlo e passarlo con il wd40!

  5. #5
    Spina
    Club
    non affiliato
    06 Aug 2014
    37

    Con il dragunov riesco a essere preciso a 35 ml

  6. #6
    Spina
    Club
    non affiliato
    06 Aug 2014
    37

    Devo dire inoltre che ho un amico con lo stesso fucile ma che non è così preciso!

  7. #7
    Spina
    Club
    Fires
    26 Aug 2014
    5

    Interessantissimo topic, fa piacere di aver alzato e ispirato tale discussione, io, a parte quello che hanno detto ho in ogni caso ordinato un well mb03\ che lo ritengo ottimo.In primis l'ho customizzato con pistone, gruppo di scatto e testa cilindro rinforzata e molla pesante con canna 6,01mm spendendo in totale 214€ con i bb inclusi. E devo dire che è molto meglio del marui. E raggiunge tranquillamente i 50m con scarto di +-20cm con un po di vento. E io mi fermo qua, il cilindro ho lasciato l'originale.

  8. #8
    Spina
    Club
    Non affiliato
    20 Aug 2011
    80

    Interessantissimo topic, fa piacere di aver alzato e ispirato tale discussione, io, a parte quello che hanno detto ho in ogni caso ordinato un well mb03\ che lo ritengo ottimo.In primis l'ho customizzato con pistone, gruppo di scatto e testa cilindro rinforzata e molla pesante con canna 6,01mm spendendo in totale 214€ con i bb inclusi.
    Potresti dare i dettagli di marca e modello dei pezzi sostituiti (tutto tranne la molla)?
    Per quanto riguarda la canna è dubbio il fatto che nei fucili da softair canne molto strette producano relmente benefici in termini di precisione, anzi ci sono testimonianze che dimostrerebbero il contrario; di sicuro a paritÃ* di lunghezza, la canna più stretta contiene un volume d'aria inferiore e quindi varia (anche se di poco) il rapporto fra volume cilindro e volume della canna; inoltre il minor "sfiato" dovrebbe produrre un incremento della velocitÃ* d'uscita del pallino ma anche questo punto è discutibile: alcuni non hanno notato alcun aumento di velocitÃ*, altri addirittura un decremento.

    ... E devo dire che è molto meglio del marui.....
    Hai davvero provato anche il Marui per poter fare un confronto?

    ... con scarto di +-20cm con un po di vento....
    Per "scarto di +-20" intendi una rosata con diametro di 40cm?

    ... con i bb inclusi.
    Puoi dirci marca e grammatura dei bb usati? Personalmente, come ho giÃ* detto, ritengo che la qualitÃ* dei bb utilizzati possa incidere molto di più sulla precisione del tiro di quanto possano fare le tante modifiche più o meno costose del fucile con pezzi after-market (canna compresa). Questo è solitamente un aspetto sottovalutato perchè chi pratica il softair normalmente utilizza fucili full-auto che frullano 15-20 bb/sec quindi nelle normali azioni di gioco non è particolarmente rilevante il fatto che ad ogni "smitragliata" una certa % di bb vadano fuori sagoma, l'importante è che almeno un paio di ogni "sciame" arrivi a bersaglio; inoltre dato l'elevato numero di bb consumati in full-auto, prendono il sopravvento fattori di natura economica che impongono la scelta di bb non esageratamente costosi. Per i bolt action a colpo singolo però il discorso è diverso; ogni singolo pallino "erratico" può rappresentare un problema.

  9. #9
    Recluta
    Club
    A.P.D. The Scorpion
    38
    28 Jul 2006
    717

    e molla pesante
    io invece vorrei capire questa parte qua, perchè per arrivare a dire
    raggiunge tranquillamente i 50m con scarto di +-20cm con un po di vento
    significa che qualcosa non quadra....
    stiamo parlando di rosate di bolt action sotto il joule?

  10. #10
    Spina
    Club
    non affiliato
    06 Aug 2014
    37

    il mio al momento è originale in tutto e per tutto tranne nell'aggiunta del soppressore!
    alla fine della fiera ho preso il fucile, adattatore e soppressore piu ottica js 3-9x42 spendendo circa 195 euro

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