quale dovrebbe essere la dimensione dello spot IR ( laser tag ludico)?

[ib9]

Ciao a tutti
Premetto che, come da titolo, mi riferisco solo a quello che è il laser tag ludico, non a sistemi ad uso militare o cmq pro.

Come molti altri utilizzatori di lasertag ritengo che la caratteristica più importante per la compatibilità e giocabilità tra tutti i sistemi esistenti sia la dimensione dello spot del marcatore infrarosso. Senza questo fattore comune non può esserci compatibilità.

Per es, a 50m tra loro:
giocatore “A” con replica lt con spot diametro 30 cm contro giocatore “B” con replica a spot diametro 40 cm
ovvero:
il giocatore “A” dispone di bersaglio utile di 1,13 m²
il giocatore “B” dispone di bersaglio utile di 2,00 m² !!!

Conclusione:
giocatore “A” = spacciato!!



Vi chiedo quindi:
secondo voi di che valore dovrebbe essere il diametro dello spot a 50m?

Peace!

mAo

[|3arak]

misurazioni precise è difficile farne, dipende anche dalla luce, occhio e croce, a 100/120 metri:

Visti sul campo
LTI/RedRay(vecchi proiettori) circa 1m/1,2m
X-Tag 1m o poco più
RedRay(proiettore P.U.L.C.E.) circa 80cm

Secondo i dati sui vari siti
W.H.E.E.P. 25 cm (ma va oltre gli altri proiettori.. ben oltre i 500m)
LACS (proiettore di precisione) 25cm
LACS (proiettore normale) circa 1m/1,2m

[ib9]

misurazioni precise è difficile farne, dipende anche dalla luce, occhio e croce, a 100/120 metri:

Visti sul campo
LTI/RedRay(vecchi proiettori) circa 1m/1,2m
X-Tag 1m o poco più
RedRay(proiettore P.U.L.C.E.) circa 80cm

Secondo i dati sui vari siti
W.H.E.E.P. 25 cm (ma va oltre gli altri proiettori.. ben oltre i 500m)
LACS (proiettore di precisione) 25cm
LACS (proiettore normale) circa 1m/1,2m

Grazie|3arak x la re,
ma non mi riferisco alle dimensioni dichiarate dai vari sistemi, bensì delle dimensioni spot che voi (e anche noi ) utilizzatori attuali e futuri lti vorreste come standard unico, "universale" (utopico?).
Indipendentemente dall'elettronica usata, dalla distanza raggiungibile e da tutto il resto.

Qualcosa del tipo: "se potessi scegliere vorrei che..."

Peace!

mAo

[|3arak]

Beh allora.. ci sono molti discorsi da fare..

su due piedi dico PULCE

Il fascio è più stretto ok potrebbe essere un problema perchè comincia ad essere difficile prendere dalle corte distanze però:

il PULCE se ne frega della luce, provato anche di notte, allarga un po lo spot, ma rimane giocabile senza fare pause per cambiare le impostazione.. quindi vai tranquillo con 24/48H senza organizzare finestre fuori ingaggio e raduno improbabil e di tutto il cucuzzaro

il PULCE avendo un fascio più concentrato riesce a soffrire meno la luce, mi spiego meglio, i sensori in realtà vengono in parte acciecati, ma di fatto il fascio più concentrato fa si che il segnale arrivato sia più chiaro per i sensori.. roba di pochi metri di differenza ma comunque è una caratteristica da mettere in evidenza

il PULCE perchè è quello più piccolo e simile ad uno spegnifiamma, lo puoi mettere anche dentro lo spegnifiamma del barret, dentro un silenziatore, adattandolo ovviamente

il PULCE perchè ha ZERO rifrazione, ZERO rombalzi, ad oggi è l'unico proiettore che permette di utilizzare le IRG al chiuso o all'aperto senza dover prevedere il cambio di impostazioni..


La RedRay dovrebbe però integrare nel PULCE pure la resistenza, oppure configurare il sistema in maniera tale da regolarla via software, così come è oggi è facile fare due saldature e cambiarla.. ed essendo unico puoi svariare dal 2* ovvero 80m a 6* 250m (classificazione RedRay) e oltre semplicemente sostituendola..

Tutti gli altri proiettori permettono di giocare tranquillamente o quasi solo di giorno e all'aperto, oppure di notte e al chiuso.. ma non a cavallo di queste situazioni.. il che limita un bel po l'organizzazione di eventi un po più lunghi.. o in campi misti boschivo/urbano

LTI l'ho visto sul campo ma non era mio quindi bene o male ha gli stessi difetti dei vecchi proiettori RedRay.. forse un pochino più largo ed una gittata leggermente più corta..

Il WHEEP dovrebbe essere simile al PULCE per quanto riguarda rimbalzi e rifrazione però è lungo quanto il fucile cavolo..

LACS credo di aver capito che comunque si debba comunque impostare il sistema..

Di proprietà ho RedRay e X-Tag, quest'ultimo da poco devo ancora testarlo bene, ad occhio credo sia una via di mezzo tra i vecchi RedRay e i PULCE, sicuramente avrà una rifrazione minore in quanto più piccolo, ma di sicuro ha bisogno di essere depotenziato di notte e al chiuso.. ma devo ancora vederlo bene.. per quanto riguarda RedRay ho tutto testato con telemetro laser per quanto riguarda le distanze. I silenziatori RedRay in pieno sole (13:00 circa, 3*) da 120m passano a 90/95m mentre i PULCE dai 120m passano 95/100m (Bushnell dichiara un affidabilità di +- 5 metri), ovviamente a fine gittata il colpo a segno è molto insicuro.. sia con condizioni di luce ottimali che proibitive.. insomma non vanno tutti a segno.. a conferma che la gittata è al limite.

Riassumendo e tornando alla tua domanda, il PULCE a mio avviso, si avvicina di più al proiettore ideale, ma per le corte distanze servirebbero dei sensori corpo, o uno spot leggermente più largo, a 5/10 metri serve proprio mirare l'elmetto, per carità ci si abitua, peccato però poi incontri sul campo sistemi con uno spot più largo.. qjuindi avvantaggiati..

[ib9]

.......Riassumendo e tornando alla tua domanda, il PULCE a mio avviso, si avvicina di più al proiettore ideale, ma per le corte distanze servirebbero dei sensori corpo, o uno spot leggermente più largo, a 5/10 metri serve proprio mirare l'elmetto, per carità ci si abitua, peccato però poi incontri sul campo sistemi con uno spot più largo.. qjuindi avvantaggiati..

Ok, quindi quello che riporto nel disegno qui sotto è a pare tuo lo spot ideale, quello che tutti dovrebbero avere, giusto?

NB mi riferisco allo spot, NON a proiettori e/o prodotti (per ovvi motivi di correttezza verso i produttori)


Cerchiata in rosso la superficie utile colpibile utilizzando uno spot di 80 cm di diametro.
Quindi succede che:
mettere a segno un tiro (spot) completamente all'interno di questo cerchio equivale a colpire il bersaglio.
Qualsiasi tiro (spot) all'esterno, anche solo parzialmente non colpirà il bersaglio (se non forse con "colpo di striscio").

[bloch999]

il pulce sulla breve distanza ha fascio strettissimo. quello del lacs ha la stessa ampiezza durante tutto il tragitto se non con differenza di pochissimo. inoltre abbinato ai sensori lacs che captano meglio degli altri (a varie angolazioni) e se ne usano ben 9 ottieni un gioco più realistico che con altri sistemi. il proiettore stretto di Lacs è abbastanza simile a quello per uso militare/professionale e direi che in materia di realismo sia il top. cmq bisogna provare per sapere cosa si trova meglio perchè ci sono molte dfferenze di varia natura.

[|3arak]

Infatti anche RedRay sta facendo uscire i sensori corpo per ovviare al fascio stretto del PULCE. Inoltre ha tolto le scatoline che ne limitavano la ricezione.. Che comunque per caratteristiche il TSOP ha 90º di angolo se non erro..

ahò se quello è uno spot di 80 cm, da mano a mano quello è un Hobbit!!! Ahahahah

occhio e croce quello spot è 1,80 circa..

[bloch999]

concordo sull'immagine di cui sopra! speriamo che anche altri oltre a lacs e red ray inizino a retsirngere gli spot altrimenti sembra di andare a mosche con un 105!

[|3arak]

ahhhh aspè forse c'è stato un fraintendimento..80cm di diametro non raggio.. in foto è raffigurato uno spot di 170cm!! il doppio del pulce.. il pulce va poco oltre le spalle

[ib9]

...ahò se quello è uno spot di 80 cm, da mano a mano quello è un Hobbit!!! Ahahahah
occhio e croce quello spot è 1,80 circa..

concordo sull'immagine di cui sopra! speriamo che anche altri oltre a lacs e red ray inizino a retsirngere gli spot altrimenti sembra di andare a mosche con un 105!

Lo so che è brutto da dire, ma quello in figura è corretto. Questo avviene con un ipotetico spot di 80cm.

Con un'eventuale spot di 1,80 quel cerchio rosso della figura diventa di 11.30m di circonferenza!!! ovvero 10,17 di superficie!!!

strano eh?

------ Post aggiornato ------

nb avevo erroneamente cancellato il mio post.



@ |3arak: no, intendo proprio il diametro. Fosse raggio sarebbe il doppio (una barca!).