Calendario FSB Alpha 2014

[elleby]

@Revolver Pablo
Con squadre speciali civili intendevo operatori del MVD (Truppe interne, FSB, polizia, ecc), cioè tutte quelle non inquadrate nelle forze del Ministero della Difesa (Marina, Esercito, VDV, ecc).
Rileggendo, il mio post può sembrare fuorviante. La frase "Se una cosa funziona bene, la usano." era riferita al fatto che spesso chi se lo può permettere opta per acquisti privati, anche se non è aderente allo standard. Vedi operatori dello stesso reparto con mimetismi diversi. Non che la copia spudorata di "tacticool amerighani" sia una cosa che funziona bene.
Anche io non apprezzo particolarmente, a fronte di una produzione interna molto variegata, che i russi utilizzano cose comprate dall'estero/copiate dal estero (quando con copia si intende copiare sia il taglio che i mimetismi di tutto).

[Zal]

Piccola correzione: l'FSB non è sotto l'MVD

[elleby]

@Zal
Sicuro? Nel senso, l'FSB è un corpo militare, ok, ma segue direttive civili. Per questo non sono standardizzati con il Digital Flora, ecc ecc.

[Zal]

Sicuro. Sono un dipartimento completamente diverso, e non è vero che non sono ''standardizzati''.
Basti guardare ad esempio le guardie di frontiera (che son sotto l'FSB ), sono tutte uniformate con la pogranichnik (uniforme delle guardie di frontiera).

Comunque, cosa intendi per ''direttive civili''?
L'MVD è ministero degli interni e spazia dal poliziotto in strada al SOBR, e in particolare i VV MVD sono diciamo le ''FS'' dell'MVD (tra di loro il 604th, ex Vityaz). Sono comunque soldati, anche se rispondono ad un dipartimento diverso da quello della difesa. Chiamiamoli ''Polizia Militare'' molto ben addestrata e specializzata, dato che non fan solo operazioni urbane antiterrorismo, antidroga etc., ma partecipano anche a vere e proprie operazioni militari (vedasi Georgia, 2008).
Anche l'FSB spazia molto, andando dalla guardia di frontiera ai ben più cazzuti Vympel, Alpha e simili. Anch'essi oltre che operazioni di antiterror e antidroga fanno vere e proprie operazioni militari, basti vedere ad esempio i TsSN FSB ''C''(Smierch) o i i TsSN FSB ''B'' (Vympel) che fan anche contro-intelligence, recon et similia.

[elleby]

Le Border guard però vengono da una storia rispetto al FSB e solo di "recente" sono state inglobate. Con una storia molto più complessa.

Con direttive civili intendo dire che rispondono ad organi civili e non a quelli militari nella maggior parte delle occasioni. In Russia, per quel che poco che ne so, praticamente tutti i dispositivi federali sono corpi paramilitari, legalmente parlando. Ma al tempo stesso però direttive di organi civili. Tipo le Internal Troops, obbediscono al MVD, anche se sono legalmente parlando una forza paramilitare, visto che vengono addestrati e schierati in operazioni di stampo militare, tipo le guerre in Cecenia. Il legame con l'esercito c'è, ma legalmente parlando rispondono o dovrebbero rispondere prima agli organi di governo civili che non alla gerarchia militare. Credo che anche per l'FSB sia lo stesso.
E questo per me implica il fatto che l'FSB e via discorrendo hanno una catena logistica diversa. Prendendo le Border Guards, loro hanno due mimetismi fatti solo per loro. Questo perché secondo me non essendo una forza inglobata nell'esercito hanno diritto ad avere fornitori diversificati.

[Zal]

Le Border guard però vengono da una storia rispetto al FSB e solo di "recente" sono state inglobate. Con una storia molto più complessa.

Non è vero, è da una vita che le guardie di frontiera sono sotto l'FSB (tant'è che una volta il ''camo ufficiale'' dell'FSB era lo spetsodezhda delle guardie di frontiera).

Con direttive civili intendo dire che rispondono ad organi civili e non a quelli militari nella maggior parte delle occasioni. In Russia, per quel che poco che ne so, praticamente tutti i dispositivi federali sono corpi paramilitari, legalmente parlando. Ma al tempo stesso però direttive di organi civili. Tipo le Internal Troops, obbediscono al MVD, anche se sono legalmente parlando una forza paramilitare, visto che vengono addestrati e schierati in operazioni di stampo militare, tipo le guerre in Cecenia. Il legame con l'esercito c'è, ma legalmente parlando rispondono o dovrebbero rispondere prima agli organi di governo civili che non alla gerarchia militare. Credo che anche per l'FSB sia lo stesso.
E questo per me implica il fatto che l'FSB e via discorrendo hanno una catena logistica diversa. Prendendo le Border Guards, loro hanno due mimetismi fatti solo per loro. Questo perché secondo me non essendo una forza inglobata nell'esercito hanno diritto ad avere fornitori diversificati.

Essendo Servizi Segreti non trovo esatto dire che ''rispondono ad organi civili'', non sono proprio un ministero che si occupa di cose ''cittadine''
Non sempre le Truppe Interne rispondono all'MVD, tant'è che i ROSN sono forze regionali e rispondon all'FSB.
E non è vero che non rispondono nemmeno alla ''gerarchia militare'', tant'è che tutti i membri dell'FSB sono comunque membri dell'esercito di medio-alto grado.
Non trovo strano che il ''border guard'' abbia un mimetismo fatto solo per loro. Tutti i ''reparti'' hanno mimetismi creati solo per loro, indipendentemente dall'organo ministeriale competente.

[elleby]

Non è vero, è da una vita che le guardie di frontiera sono sotto l'FSB (tant'è che una volta il ''camo ufficiale'' dell'FSB era lo spetsodezhda delle guardie di frontiera).

Considerando che l'FSB è solo uno dei figli del KGB e che comunque le Border Guard hanno sempre avuto storicamente un'indipendenza forte dal KGB, al punto che dal 1991 al 2003 furono trasformate in un corpo autonomo, non sono d'accordo che sono due corpi che sono uniti da una vita.

Essendo Servizi Segreti non trovo esatto dire che ''rispondono ad organi civili'', non sono proprio un ministero che si occupa di cose ''cittadine''

I servizi segreti civili (FSB e SRV) sono appunto civili per la legge in quanto anche se formati da membri del esercito rispondono appunto non al ministero della guerra/alla gerarchia militare. Il GRU è il servizio segreto che risponde principalmente alle gerarchie militari.

Non sempre le Truppe Interne rispondono all'MVD, tant'è che i ROSN sono forze regionali e rispondon all'FSB.

Ma io ho detto che hanno un legame con le Forze Armate, tant'è che le Internal Troops vengono attualmente comandate da un generale dell'esercito Russo. Ciò non inficia secondo me il fatto che pur essendo una forza paramilitare siano un'agenzia che si occupa primariamente di affari civili, e quindi è inserita nella catena di comando civile. Di cui appunto l'FSB è una parte, visto che risponde al Presidente e non allo Stato Maggiore dell'Esercito.

[Zal]

Considerando che l'FSB è solo uno dei figli del KGB e che comunque le Border Guard hanno sempre avuto storicamente un'indipendenza forte dal KGB, al punto che dal 1991 al 2003 furono trasformate in un corpo autonomo, non sono d'accordo che sono due corpi che sono uniti da una vita.

Non ho detto che sono uniti, ho detto che rispondono allo stesso ministero.
Ecco una foto di FSB con la spetsodezhda da guardia di frontiera. 1993, direttoriato B.

I servizi segreti civili (FSB e SRV) sono appunto civili per la legge in quanto anche se formati da membri del esercito rispondono appunto non al ministero della guerra/alla gerarchia militare. Il GRU è il servizio segreto che risponde principalmente alle gerarchie militari.

Infatti il GRU non sono servizi segreti ma intelligence. L'FSB risponde direttamente al governo e sì, ha tutta una branca di organi ''civili'', ma ciò non vuol dire che sotto l'FSB non vi sian corpi prettamente militari che collaborano con Esercito e Ministero degli Interni. Vedasi TsSN FSB, ROSN, ODON etc.

Ma io ho detto che hanno un legame con le Forze Armate, tant'è che le Internal Troops vengono attualmente comandate da un generale dell'esercito Russo. Ciò non inficia secondo me il fatto che pur essendo una forza paramilitare siano un'agenzia che si occupa primariamente di affari civili, e quindi è inserita nella catena di comando civile. Di cui appunto l'FSB è una parte, visto che risponde al Presidente e non allo Stato Maggiore dell'Esercito.

Come sopra.

[Giulianov89]

quant'è figa la giacca di pelle dei vympiel in sta foto?

[elleby]

Infatti il GRU non sono servizi segreti ma intelligence. L'FSB risponde direttamente al governo e sì, ha tutta una branca di organi ''civili'', ma ciò non vuol dire che sotto l'FSB non vi sian corpi prettamente militari che collaborano con Esercito e Ministero degli Interni. Vedasi TsSN FSB, ROSN, ODON etc.

Che è esattamente quello che voglio dire. Un'agenzia federale civili, che si occupa di intelligence e Law enforcement, che usa personale militare.