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Discussione: 13 anni ucciso dalla polizia.. aveva fucile finto in mano

  1. #21
    Recluta L'avatar di Colpanik
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    Triarii SAC
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    Quote Originariamente inviata da Zal Visualizza il messaggio
    E' vero, è morto un 13enne e questa è una tragedia.
    Ma per quanto a volte le reazioni siano esagerate, questa è così esagerata che mi fa presupporre che qualcosa sia successo: due poliziotti hanno esploso ben 7 colpi contro un ragazzino.

    Aspettiamo comunque ulteriori notizie prima di sparar sentenze, e comunque sia questa tragedia non riguarda il mondo del softair.
    ...concordo con quanto detto da Zal (notizia da verificare), la reazione dei poliziotti americani a volte puo sembrare eccessiva ma il problema della vendita delle armi le continue stragi nelle scuole e bande che si dividono territori a forza di omicidi forse e anche ''comprensibile'' sentire notizie del genere...!...

  2. #22
    Spina L'avatar di teaschioak47
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    La politica americana è un fallimento enorme! violenza dilagante da parte dei delinquenti e delle forze dell'ordine,disuguaglianza nei processi in base alla status di appartenenza,disgregazione sociale che fa succedere con regolarità queste terribili vicende.Certo ci vuole coraggio a definirla la più grande delle democrazie...dovrebbero farsi un leggero esame di coscienza!

  3. #23
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    Quote Originariamente inviata da mikio Visualizza il messaggio
    ammettendo che il ruolo del tutore dell'ordine(almeno in Italia) comprende anche il farsi mettere i piedi in testa seguendo gli ordini, questo stesso ruolo obbliga anche a seguire quegli stessi ordini senza porsi alcuna domanda?
    risposta breve: SI - se ti vuoi tenere il lavoro che si sa, da un bel po di anni non è cosa facile...

    risposta lunga: SI, MA... - di certo uno anche se ci tiene al proprio posto di lavoro non farebbe QUASI MAI una cosa che va assolutamente contro i propri principi, vedi quello che (forse) è successo alla diaz... se io avessi ricevuto ordine di entrare e gonfiare di botte chiunque trovavo li dentro magari avrei detto di no (non "io" in questo caso, un "io" generico ), così come (sempre ammettendo siano vere certe voci) non andrei tra i delinquenti a fomentarli travestito da black block solo per chissà quale motivo fantapolitico!
    questi sono esempi di ORDINI ai quali si potrebbe, a discrezione, dire di no e affrontare le conseguenze, ma vedersi puntato un AK47 (finto o vero che sia) e reagire non è un ORDINE, è SALVAGUARDIA della propria e probabilmente dell'altrui vita...

    per il resto concordo che non possiamo avere reazioni standardizzate, sia che uno sia un'infermiere che sviene alla vista di uno sbudellato, sia che un'altro sia un poliziotto che se la fa sotto e spara quando gli si punta un AK47, sia che un'altro ancora sia un navy seal che spara ancora prima perchè dal movimento della spalla capisce che gli stai per puntare un'arma addosso etc...

  4. #24
    Spina L'avatar di Mat22
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    Adesso scusa non è per fare della polemica ma quel forse tra parentesi riferiti ai fatti della diaz dove ci sono sentenze che confermano ciò che è accaduto quella triste notte oltre ai racconti degli abitanti intorno alla scuola, mi pare agghiacciante.
    la verità e che ci sono dei soggetti che non devono entrare nelle forze dell ordine e basta.
    E se sei un uomo non ammazzi di botte gente inerme anche se fossero terroristi conclamati.
    In Italia spesso si esagera sia da una parte che dall altra. Il problema è che una delle 2 parti dovrebbe far rispettare la legge non violarla.
    perché ciò che successe alla diaz e a bolzaneto non può neanche essere scambiato lontanamente per legittima difesa.
    scusate ancora l OT

  5. #25
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    il mio "forse" è dato dal fatto che IO NON C'ERO... non so se c'eri tu e puoi confermare TUTTO quello che è avvenuto ma io non posso, quindi per essere ONESTO preferisco tenere le distanze sia da una parte che soprattutto dall'altra!

    per carità, non metto in dubbio che una enorme percentuale di cio che è accaduto la dentro sia davvero agghiacciante se si pensa che quella gente è li per proteggere noi e il nostro paese, però come ho scritto all'inizio e per tornare un po IT, non tutti sono capaci di trattenersi, di abbozzare, di prendersi sputi e botte...
    concordo che se non sei capace devi fare un'altro mestiere, ma la storia ci insegna che non sempre è così, ANZI!
    a partire dagli antichi romani fino ai nazisti passando per fascisti e comunisti la storia è PIENA di gente che non ha saputo reggere la pressione e ha reagito in maniera sbagliata ad una situazione o ad un'altra
    quello che dico io è che in molti casi (non tutti eh!) è comprensibile perchè SONO UMANI come noi, solo un po piu addestrati (oddio, nel caso di un poliziotto è spesso piu addestrato un softgunner ma vabbè, è un'altro discorso! ), quindi dire A PRIORI che "lo sbirro è un delinquente" in questo caso come in altri è sbagliato, e partire prevenuti solo perchè il ragazzo era latino (non penserete mica che l'opinione pubblica americana non si butterà a pesce su questo fatto vero? ) o aveva 13 anni è sbagliato!
    è facile dare addosso al poliziotto perchè lui era "una macchina di morte superaddestrata e con armi di inaudita potenza" (da buon americano sarà stato obeso e avrà ancora avuto le mani sporche di cheeseburger ) e dall'altra "un latino incappucciato con un'arma da guerra POI rivelatasi un giocattolo", solo questo intendo dire e non credo di dire un'eresia...
    peace!

  6. #26
    Spina L'avatar di Mat22
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    Pienamente d accordo gli uomini sbagliano. Ma chi sbaglia deve pagare o almeno dovrebbe.
    sia chiaro il mio discorso vale per i manifestanti che esagerano (e a volte non poco)e per gli uomini delle forze dell ordine che vanno oltre al loro dovere.
    tornando it il ragazzino ha sbagliato ma a 13 sbagliare è la norma..
    ma comunque bisogna aspettare gli esiti delle indagini

  7. #27
    cristiano c.
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    da genitore di un undicenne mi sento di poter dire che a quell'età tutto sei meno che responsabile, non hai proprio la percezione del pericolo che corri portandi in giro una replica. vedo adulti che non lo capiscono , figuriamoci un soldo di cacio !
    penso che sicuramente i polizziotti che lo hanno ucciso perderanno il sonno per parecchie notti

  8. #28
    Spina L'avatar di Mohs10Jack
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    Quote Originariamente inviata da Mat22 Visualizza il messaggio
    a 13 sbagliare è la norma..
    Ma finalmente !!!!.... era ora che qualcuno lo scrivesse..

    Quote Originariamente inviata da cristiano c. Visualizza il messaggio
    da genitore di un undicenne mi sento di poter dire che a quell'età tutto sei meno che responsabile, non hai proprio la percezione del pericolo che corri portandi in giro una replica. vedo adulti che non lo capiscono , figuriamoci un soldo di cacio !
    penso che sicuramente i poliziotti che lo hanno ucciso perderanno il sonno per parecchie notti
    Ed anche qui concordo in pieno!

    Troppo, troppo ed ancora troppo spesso si danno in mano armi vere a dei totali incapaci... succede qui in Italia come in America .... Avere o meno la divisa non cambierà mai la pochezza e l'ignoranza di certa gente.
    Per come la vedo io, indipendentemente da come siano andati i fatti, il soggetto con la divisa (divisa che di certo non merita) andrebbe ingabbiato all'istante!

  9. #29
    Zal
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    Quote Originariamente inviata da Mat22 Visualizza il messaggio
    tornando it il ragazzino ha sbagliato ma a 13 sbagliare è la norma..
    Pienamente d'accordo, di certo è stato irresponsabile. Come è giusto che sia a 13 anni.

    Ciò che dico io è che mi piacerebbe sapere cos'è successo, perché non è partito un colpo a uno dei poliziotti, nemmeno un colpo per poliziotto. E nemmeno due colpi a testa in double-tap.

    Hanno esploso 7 dannatissimi colpi. 7 colpi sono un'esagerazione, son troppi. Troppi per non esser stati ''pensati'' o ''soppesati''.

    Se il ragazzino fosse stato solo stranito e intontito dalle perentorie richieste di lasciare l'arma non penso avrebbero esploso così tanti colpi, quindi per provocare una reazione del genere non mi stupirei se il 13enne in un momento di idiozia avesse puntato il fucile contro gli agenti.

  10. #30
    G36's Holy Bible
    ...amen!
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    è giusto che si sbagli a 13 anni, verissimo.

    Ma certi errori costano più di di altri, e se ci sono di mezzo le armi, purtroppo le conseguenze non possono essere molte...

    Poi, pensate se l'arma fosse stata vera, e i poliziotti si fossero fermati a pensare "arma fosse vera o finta, il calibro, il tipo, esaminare che fosse un ragazzino, realizzare che forse avrebbe potuto non avere addestramento ad usare quell'arma oppure si, che chissà se fosse carica, chissà che magari..." (perchè se non pensi a ste cose sei il solito poliziotto bastardo, ignorante, soprattuto americano che vuole solo trasformare le strade nel far west perchè sono stati scartati dai marines e quindi finiti in polizia)
    Magari adesso avremmo 2 famiglie in lutto, a causa di un ragazzino di 13 anni che ha avuto il tempo di sparare perchè "se hai una reazione istintiva sei il poliziotto delle parentesi sopra"

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