Leggi per i "corretti" , liberta per i "corrotti"?!?!?!

[maxilsk]

Scrivo questo post in quanto, partendo da un post in arena, mi è tornato alla mente un episodio, che qualche tempo fa mi aveva fatto abbastanza incavolare...ed ora, ripensandoci, mi è tornata la stessa sensazione...

Possibile che se un gruppo cerca di fare tutto in regola, alla fine è sempre sotto la lente dei "controllori", mentre chi fa le cose improvvisate,senza arte ne parte, in un modo o nell'altro ci guadagna sempre?!?!?!

Vi porto l'esempio in questione...

Riceviamo un invito da un gruppo di giovincelli noto per non essere un'associazione, non avere assicurazione, e soprattutto non avere l'autorizzazione per giocare nel posto dove giocano (ex caserma abbandonata, veramente bella, ma appunto, senza autorizzazione alcuna)...e se vogliamo aggiungerci, probabilmente con repliche overJ...
Quando all'invito ho chiesto maggiori informazioni sulle loro autorizzazioni (sapendo che non ne avevano) mi è stato risposto che le forze dell'ordine son già state lì, ed hanno ricevuto solo una tirata d'orecchie, conclusa, succo succo, con qualcosa del tipo "però state attenti e non fatevi male"...
Ovviamente ho rifiutato l'invito e siamo andati ognuno per la propria strada...ma quello che più mi irrita è il fatto che a suo tempo, per quel posto, avevo sentito comune, demanio e forze dell'ordine...a rimbalzo da una parte all'altra...e proprio le forze dell'ordine, quando sono andato di persona con tanto di certificati di assicurazione e di affiliazione per far capire che eravamo in regola, ci hanno detto che se dovessero trovarci là dentro senza l'autorizzazione, scatterebbero le denunce, e probabilmente il legale rappresentate (quindi il presidente), non passerebbe un bel periodo....

Ma io mi chiedo...ma come è possibile sta cosa?!?!?!?

Cioè, ho scritto, anche preoccupato, al comune in questione...nella zona ci sono matasse di filo spinato abbandonato dove ora c'è erba alta, se un ragazzino passa da quelle parti ci rimane, o comunque si fa molto male...la zona è usata come discarica dai giocatori stessi, ma anche da estranei che sporcano tanto per fare...tombini aperti non segnalati, ecc.ecc...
Noi ci siamo proposti al comune per far pulizia dell'area, tenerla bene, mettere per quanto possibile in sicurezza, segnalando zone pericolose e rimuovendo pericoli dove possibile...addirittura facendo fare sopralluoghi a nostre spese a personale tecnico competente per capire la solidità delle strutture, e simili...
Avrebbero anche un guadagno nell'avere delle persone di riferimento per l'area in questione...quindi andrebbe tutto a loro favore (loro del comune o del demanio che sia)...ma preferiscono andar avanti con i paraocchi, e lasciare che l'area sia comunque utilizzata, per gli stessi scopi per cui la utilizzeremmo noi, ma in maniera meno lecita e meno controllata...

A voi è mai capitata una situazione similare?!?!?!

[sgheno]

Si parla di Calvarina? O di Zelo? O di Ceggia ... ho una lista infinita ...

Max, non ti rodere, alla fine rimarremo in pochi ma almeno se qualcun si fa male non ci rimettiamo la casa ... siediti anche tu vicino a me e aspettiamo che passi il primo cadavere nel fiume

[Maurizio87]

La soluzione ci sarebbe, ma non so che ripercussione avrebbe su di voi, in termini di tempo perso, soldi spesi ecc ecc: Se le informazioni che avete sono certe al 100% andate voi a fare un esposto in caserma e/o al responsabile della struttura (demanio/comune), oppure semplicemente chiamateli e segnalate che c'è gente armata che gironzola li dentro, come farebbe chiunque non a conoscenza di tale attività passando da li.
Si passerebbe per spioni? Fregatevene, sta storia del "chi fa la spia non è figlio di maria, ecc" che i bambini imparano sin dall'asilo non la sopporto e credo sia la base di molta dell'omertà che affligge l'italia.

Quindi valutate bene il rapporto costi/benefici ed agite di conseguenza.

[Luky]

Molto probabilmente le Forze dell'Ordine, al contrario di ciò che loro hanno affermato, non si sono mai viste!!
Anche perchè, essendo una caserma in disuso, non credo sia possibile accederci senza un autorizzazione dell'ex proprietario (esercito, carabinieri, polizia...............) e non sono sicuro che, essendo un ambiente "ex militare", sia così tanto semplice ottenerla. Perciò mi sembra impossibile che gli abbiano detto di giocarci facendo attenzione a non farsi male................

[maxilsk]

Già sgheno...è una di quelle ...
Effettivamente anche la denuncia è stato un consiglio che mi hanno dato in molti, ogni volta che esprimo questo mio disappunto...ma alla fine, comunque l'autorizzazione non verrebbe consegnata con maggior "giustizia" ed anzi, probabilmente il rischio è che si chiudano ancor di più le porte...quindi...

...è anche vero che, come dice luky, i tizi in questione potrebbero anche vantarsi di esser tranquillamente in accordo con le forze dell'ordine, quando invece son li che incrociano le dita per evitare che gli capitino nel bel mezzo della partitina...

[sgheno]

Al tempo io avevo il benestare del Demanio Militare. Visitammo tutte le caserme in zona e quella "del cucuzzolo" ci trovammo gente in montainbike, gente che pigliava il sole, pallini ovunque, termosifoni ed infissi sradicati da vandali. A mio avviso aspettavano giusto qualcuno che ci entrasse per poi caricarlo di resposabilita' non avendo modo di bloccare il via vai di gente... meglio starne alla larga!

Quella un po' piu' giu' era gia' stata battuta da chi senza autorizzazione vi entrava ed aveva pure tagliato le reti per farci i passaggi per i giocatori.
Costoro si pubblicizzavano anche con foto in chiaro sul sito e sapendo benissimo che non era vero dicevano che avevano i permessi per giocarci.

Visitammo anche la sede del 67esimo che e' stupenda (completa di finestre e tutto) ma e' in mezzo al centro abitato e sede del magazzino comunale.

Insomma, per arrivare ad avere i contatti e contrattare cone il Demanio non ti dico i salti mortali fatti ma poi ci calammoli nella realta' delle cose e vedemmo che tu fai tutto in regola e la gente ci piscia dentro ...

Restiamo nel nostro bel boschetto privato con tanto di autorizzazioni e responsabilita' senza dover render conto ad altri (e controllando quelli che ci vengono a giocare abusivamente con pallini bianchi non bio ... ).

[maxilsk]

ma infatti...quel che da fastidio è proprio quello...
Sinceramente se ci dessero l'ok scritto per usufruire dell'area, sistemiamo noi le recinzioni, lucchettiamo il cancello, e cerchiamo nei limiti del possibile, di sistemare il tutto...poi si, che se ci capita di andar a giocare e trovare qualcuno che "scavalca la rete" allora ci si incazza e scatta la denuncia, in quanto una volta ottenuta l'autorizzazione (e relative responsabilità) allora la cosa cambia...

Ma ad oggi ognuno fa quel che vuole...e le amministrazioni o altri enti, non fanno nulla per incentivare la parte "regolare"...

[JUMP62]

Quello che tu chiami "incentivare la parte regolare" è un problema per l'amministrazione pubblica che non potrebbe concedere un uso in esclusiva di una area senza avere un contratto che preveda un pagamento. Questo per impedire che si conceda gratuitamente e a discapito dei cittadini aree pubbliche. Naturalmente non è il caso del SA ma, comunque, è rara l'autorizzazione in esclusiva. Il che significa che se un altra asd chiedesse di poter utilizzare l'area, molto difficilmente l'amministrazione potrebbe negarne l'uso. Molte amministrazioni comunali non danno il permesso scritto ma preferiscono "prendere atto" di una comunicazione scritta esattamente come avviene per la Forze del'ordine che non devono autorizzare ma verificare la regolarità.
Purtroppo è una giungla.

[Raffostar]

Quello che tu chiami "incentivare la parte regolare" è un problema per l'amministrazione pubblica che non potrebbe concedere un uso in esclusiva di una area senza avere un contratto che preveda un pagamento. Questo per impedire che si conceda gratuitamente e a discapito dei cittadini aree pubbliche. Naturalmente non è il caso del SA ma, comunque, è rara l'autorizzazione in esclusiva. Il che significa che se un altra asd chiedesse di poter utilizzare l'area, molto difficilmente l'amministrazione potrebbe negarne l'uso. Molte amministrazioni comunali non danno il permesso scritto ma preferiscono "prendere atto" di una comunicazione scritta esattamente come avviene per la Forze del'ordine che non devono autorizzare ma verificare la regolarità.
Purtroppo è una giungla.

quanta verità in questo post

[maxilsk]

corretto quando si tratta di aree di pubblico dominio...ma qui si parla di proprietà dell'amministrazione, recintata ed interdetta...se loro decidessero di concederla all'associazione XYZ potrebbero farlo, in quanto non limiterebbero l'uso dell'area ad altri cittadini, proprio per il fatto che l'area non sarebbe comunque fruibile normalmente...chi ci entra ora, lo fa in maniera illecita...

La storia del solo avvisare sia comune che forze dell'ordine l'avevo già sentita...ma da come ho letto quasi ovunque mi sembrava di capire che ai fatti non è applicabile...