Evento Aziendale Soft Air

[maxilsk]

Mi permetto di quotare grigio, per far capire che è quanto intendevo io nei post precedenti:
TOTALE 1.297,70
(1.440,00 euro incassati)

Ora, il disavanzo è di circa 140€, giusto? che alla fine è il 10% di cui parlavo prima...ok, prima l'ho fatto con l'esempio dei 12000€ in quanto mi era stato portato quell'esempio...dove su un torneo con una spesa di 12k, metterei in preventivo un introito di un 10% in più che poi potrebbero essere spese impreviste, o margine per l'associazione...

Allo stesso modo, su un torneo da 1250€ di previsione, anch'io starei su un introito di 1450/1500€, per star tranquillo...

Ed è proprio quello che continuo a dire...in quanto trovo assurdo dire che alla fine nei tornei se vai bene arrivi a pari, altrimenti ci devi rimettere di tasca tua, e chi non fa sta fine è solo perchè vuole lucrarci...

Secondo me, se dopo il torneo saltano fuori quei 200€ che ti permettono di far le patch nuove, di comprare le polo con il logo del club, o simili, non ci vedo nulla di male...
E ripeto che non concepisco l'idea di andare in perdita, in quanto di sicuro nessuno l'anno dopo si metterebbe a rifarlo, per quanta passione innata uno possa avere, ok metterci l'impegno, ok non guadagnare niente, ok rinunciare a domeniche e domeniche di gioco solo per far divertire gli altri, ed alla fine di tutto questo, devo pure tirar fuori 50€ ? è proprio questo che non capivo...

Anche qui, forse avevo inteso male io, ma son felice di arrivare al nodo del discorso...perchè subito sembrava che se uno organizza andando in perdita lo fa per passione, gli altri invece vogliono guadagnarci :P :P

[-Roccia-]

Si forse sono io che non ho capito.
Mi stai dicendo che l'attuale struttura organizzativa di TNT Livorno e Tigri di Livorno non è più l'ASD ma una società con bilancio, commercialista e tasse versate?
Se è così, perfetto... niente da dire.

Ma continua a sfuggirmi cosa c'entri con il gioco del softair e l'associazionismo...

PS: le Army Brown Under Armour heatgear t-shirt, su ebay, si trovavano usate (ma sappiamo bene che l'usato statunitense è spesso praticamente perfetto) anche a 5,00 euro.
Ti assicuro (e visto che mi conosci sai quanto valga la mia parola) che il materiale citato viene fornito dall'ASD e non acquistato parzialmente o in toto dal socio.

Certo... anche le rumhall le ho comprate a 5,00 euro ma, soprattutto, non sono come quei mascalzoncelli qui su SAM che, presentatisi al negozio afgano dove le ho fatte arrivare, vantando di essere miei amici, hanno preteso di acquistarle al prezzo che fanno a me (e non a 10,00 euro quanto vengono al pubblico)... per poi rivendervele in una pagina "ombra" di Facebook o sul mercatino a 22,00 euro.
Guadagnandoci il quadruplo, cioè.
Ma loro sono ragazzi dinamici e moderni...

dato che mi sento chiamato in causa, visto che questi oggetti siamo solo in 3 a venderli, io, un altro ragazzo e il buon grigio( ah no, lui fa beneficienza per la sua asd...è vero), è meglio incominciare a chiarire le cose e far ridimensionare la figura del" giusto a tutti i costi"
nessuno si spaccia per tuo amico, anzi, all'attivo, la gente fa solo che riderti dietro per quante cavolate spari.
bene sono io che vendo le rumhal e altri accessori. e allora? è vietato ?. hai l'esclusiva? o solo un po' di invidia che dura dall'anno scorso, perchè ho trovato il tuo stesso contatto e ,collaborando con attivita' commerciali, rivendo gli oggetti ad un altro prezzo ?
non si puo'? perchè questo concetto ancora non l'ho capito. perchè stando a quel che sostieni, uno dovrebbere comprare a 5 per poi rivendere a 5? ah si? allora non c'ho mai capito nulla di marketing, merchandising o concetti basilari di compra vendita.
il concetto che non ti è chiaro, o non vuoi capire perchè accecato dall'invidia è che tu, fai regali per la tua asd, io invece collaborando con delle attivita' commerciali, faccio un altro prezzo di qeusti oggetti. che male c'è ?
questo non lo capisco nemmeno io !
stai rasentando il ridicolo. cerca di ridimensionarti.
qui tu non hai nessuna esclusiva su nulla.
qui nessuno si spaccia per tuo amico, caro grigio.. anzi !!! per come ti sei comportato nei mie confronti, lungi da me da nominarti o spacciarmi da tuo amico. che poi ,scusami tanto, che vanto sarebbe? che profitto ci sarebbe ??
eh si, perchè una volta con il caro Grigio, ci si poteva parlare tranquillamente, poi pero', quando ha scoperto( cosa non nascosta dato che non ce n 'è motivo) che anche io mi rifornivo dallo stesso contatto( ah è pakistano, no afghano)ha incominciato a fare un po' il bricconcello. cancellarmi da facebook come i bimbetti, invitare l'amico pakistano a non vedermi piu' materiale e sparlare dietro. come proprio i piu' classici dei bamboccetti che hanno un po' di invidia.e che vogliono il barattolo della marmellata solo per loro stessi.
solo che l'amico pakistano non lo è stato a sentirre, dato che io sono un cliente e grigio NON HA NESSUN POTERE di evitare che io possa comprare in un libero negozio !!
questo è il vero grigio.
una persona che appena puo' spara a zero su di te, ti mette i bastoni tra le ruote.soprattutto in maniera subdola e disonesta.
a differnza invece di me che, dopo aver scoperto che ci rifornivamo dallo stesso negoziante,per rispetto, gli ho comunicato che mai su sam avrei venduto determinato materiale, conoscendo il suo giro nel forum. e ancora sto portando avanti questa parola data. nonostante tutto.
inoltre, ma chi pretende nulla!! ma stiamo scherzando?ma ti rendi conto che ti sei creato una figura di superiorita' fondata sul NIENTE??
INCOMINCIA A DIRE MENO CAVOLATE !!!
il prezzo di favore è il negoziante stesso che lo fa a chi compra in stock o all'ingrosso!!!
inoltre, sam non è l'unica fonte di verita', possono esistere anche altri mercatini !!!! perchè non si puo'?
qui di mascalzoncello ci sei solo tu.
quel che tu dice NON E' SEMPRE LEGGE E NON E' SEMPRE GIUSTO. finiamola con questa figura che si è creata,anzi, che ti sei creato, da super tutore del softair giusto e pulito.
è un anno che va avanti questa storia, continuando a tirare frecciatine del cavolo...dove nessuno ti da ormai piu' retta.
bene , a questo punto pero' rompo il silenzio, e ho deciso di risponderti, per la prima e ultima volta.
mi rincresce che TU ti sia rivelato un altra persona. e ancora aspetto dei tuoi chiarimenti su questo trattamento che mi hai riservato.
qualora tu lo voglia fare, sai dove e come contattarmi.
scusatemi l'ot.

[Grigio]

dato che mi sento chiamato in causa, visto che questi oggetti siamo solo in 3 a venderli, io, un altro ragazzo e il buon grigio( ah no, lui fa beneficienza per la sua asd...è vero), è meglio incominciare a chiarire le cose e far ridimensionare la figura del" giusto a tutti i costi"
nessuno si spaccia per tuo amico, anzi, all'attivo, la gente fa solo che riderti dietro per quante cavolate spari.
bene sono io che vendo a 22 euro le rumhal e altri accessori. e allora? è vietato ?. hai l'esclusiva? o solo un po' di invidia che dura dall'anno scorso, perchè ho trovato il tuo stesso contatto e ,collaborando con attivita' commerciali, rivendo gli oggetti ad un altro prezzo ?
non si puo'? perchè questo concetto ancora non l'ho capito. perchè stando a quel che sostieni, uno dovrebbere comprare a 5 per poi rivendere a 5? ah si? allora non c'ho mai capito nulla di marketing, merchandising o concetti basilari di compra vendita.
il concetto che non ti è chiaro, o non vuoi capire perchè accecato dall'invidia è che tu, fai regali per la tua asd, io invece collaborando con delle attivita' commerciali, faccio un altro prezzo di qeusti oggetti. che male c'è ?
questo non lo capisco nemmeno io ! ( ps. è pakistano, no afghano).
stai rasentando il ridicolo. cerca di ridimensionarti.
qui tu non hai nessuna esclusiva su nulla.
qui nessuno si spaccia per tuo amico, caro grigio.. anzi !!! per come ti sei comportato nei mie confronti, lungi da me da nominarti o spacciarmi da tuo amico. che poi ,scusami tanto, che vanto sarebbe? che profitto ci sarebbe ??
eh si, perchè una volta con il caro Grigio, ci si poteva parlare tranquillamente, poi pero', quando ha scoperto( cosa non nascosta dato che non ce n 'è motivo) che anche io mi rifornivo dallo stesso contatto( ah è pakistano, no afghano)ha incominciato a fare un po' il bricconcello. cancellarmi da facebook come i bimbetti, invitare l'amico pakistano a non vedermi piu' materiale e sparlare dietro. come proprio i piu' classici dei bamboccetti che hanno un po' di invidia.e che vogliono il barattolo della marmellata solo per loro stessi.
solo che l'amico pakistano non lo è stato a sentirre, dato che io sono un cliente e grigio NON HA NESSUN POTERE di evitare che io possa comprare in un libero negozio !!
questo è il vero grigio.
una persona che appena puo' spara a zero su di te, ti mette i bastoni tra le ruote.soprattutto in maniera subdola e disonesta.
a differnza invece di me che, dopo aver scoperto che ci rifornivamo dallo stesso negoziante,per rispetto, gli ho comunicato che mai su sam avrei venduto determinato materiale, conoscendo il suo giro nel forum. e ancora sto portando avanti questa parola data. nonostante tutto.
inoltre, ma chi pretende nulla!! ma stiamo scherzando?ma ti rendi conto che ti sei creato una figura di superiorita' fondata sul NIENTE??
INCOMINCIA A DIRE MENO CAVOLATE !!!
il prezzo di favore è il negoziante stesso che lo fa a chi compra in stock o all'ingrosso!!!
inoltre, sam non è l'unica fonte di verita', possono esistere anche altri mercatini !!!! perchè non si puo'?
qui di mascalzoncello ci sei solo tu.
quel che tu dice NON E' SEMPRE LEGGE E NON E' SEMPRE GIUSTO. finiamola con questa figura che si è creata,anzi, che ti sei creato, da super tutore del softair giusto e pulito.
è un anno che va avanti questa storia, continuando a tirare frecciatine del cavolo...dove nessuno ti da ormai piu' retta.
bene , a questo punto pero' rompo il silenzio, e ho deciso di risponderti, per la prima e ultima volta.
mi rincresce che TU ti sia rivelato un altra persona. e ancora aspetto dei tuoi chiarimenti su questo trattamento che mi hai riservato.
qualora tu lo voglia fare, sai dove e come contattarmi.
scusatemi l'ot.

Ti ringrazio per il contributo Roccia_IX... chè con il tuo post hai perfettamente illustrato a cosa porta il desiderio di far due soldi con il softair: legittimo se si ha un'azienda e si pagano le tasse su quanto si guadagna... francamente molto poco legittimo se si specula sugli altri da una pagina di Facebook (chè, per sicurezza, è lì che tu hai impiantato la tua attività).
Attività (la tua e quella dell'altro soggetto) portata a conoscenza dei Mod del mercatino già da molto tempo, proprio a tutela di acquirenti ignari.

E grazie anche perchè hai ottimamente marcato la differenza tra coloro che percepiscono questo gioco come un qualcosa che avvicini e faccia condividere esperienze e opportunità... quelle che tu riservi invece al tuo portafoglio, mi sembra evidente.

PS: Invidia... di cosa... di chi?
Siamo seri, perfavore...

[Nonaeme]

Mi
Secondo me, se dopo il torneo saltano fuori quei 200€ che ti permettono di far le patch nuove, di comprare le polo con il logo del club, o simili, non ci vedo nulla di male...
E ripeto che non concepisco l'idea di andare in perdita, in quanto di sicuro nessuno l'anno dopo si metterebbe a rifarlo, per quanta passione innata uno possa avere, ok metterci l'impegno, ok non guadagnare niente, ok rinunciare a domeniche e domeniche di gioco solo per far divertire gli altri, ed alla fine di tutto questo, devo pure tirar fuori 50€ ? è proprio questo che non capivo...

concordo con te al 100%, ma il discorso del rimetterci è relativo...
se il primo anno ho dovuto comprare due tende da campo per le fazioni e le ho pagate 400 euro, sono gia 800 da detrarre ai tuoi 1250, ci levi altre cazzatine ed ecco che IL PRIMO ANNO è facilissimo finire in perdita di 10, 50 o 200 euro!
dall'anno dopo ovviamente non devi ricomprare le due tende per i cb quindi il "guadagno" sarà maggiore e ci puoi comprare le polo, le patch e tutto quello che ti pare PER L'ASD!
cioè a me non sembra tanto astruso come discorso, tutti vanno in perdita il primo anno, anche i negozi appena aperti!
se poi uno è talmente bravo/sculato da non rimetterci buon per lui e complimenti, ma dalla mia esperienza i fattori in campo sono troppi per poter prevedere TUTTO, ecco perchè metto in conto una minima perdita anche se poi magari non c'è

[maxilsk]

Esatto nonaeme, come dicevo, anche noi abbiamo messo cash andando, diciamo così, "in perdita" visto che i soci hanno dovuto sborsare non poco per la sistemazione...
Il fatto è che subito sembrava che ci fossero due possibilità...o uno ci rimette, e lo fa per passione, oppure sotto sotto vuol solo guadagnarci...mentre secondo me, ma a quanto capisco, anche tu concordi, ci sono varie sfumature...se nelle casse del qualcosa entra dai tornei, non c'è nulla di male, se poi questo serve ad evolvere il club (e non le tasche dei soci)

Poi, l'argomento compra/vendita secondo me è un altro mondo...
non entro nel merito di quanto tirato in ballo da grigio e roccia, in quanto credo che in fase di acquisto e rivendita, ognuno sia libero di far ciò che vuole...diciamo che nel mercatino dell'usato (su sam come su facebook) ognuno può vendere anche una pistola ad acqua a 500€, e se trova qualcuno che la compra, meglio per lui...poi se la cosa inizia a diventare attività di compravendita in nero, là si va in ambito legale, e lì i discorsi son ben diversi...ma, a mio avviso, questo esula dal dire che il club (e non la persona) che organizza un evento, mette in cassa qualche centinaio d'euro da un evento da poter reinvestire nell'associazione stessa (e non in tasca dei soci)

[Grigio]

Grigio, vuoi spiegarmi come funziona il regime fiscale di una ASD, secondo te? Cioè, quali sono le cose che richiede di fare l'agenzia delle entrate ad una ASD (e non una onlus, che è una cosa estremamente diversa).
Nello specifico, come vengono trattate le entrate e le uscite di cassa? Ci sono obblighi fiscali particolari a cui adempiere?

(giusto per vedere se almeno a domanda precisa e puntuale non ricevo una risposta che verte su altri elementi)

Ciao Becks... ho fatto il Liceo Classico e 14 esami di Giurisprudenza, quindi non ho competenze nè da ragioniere nè da dottore commercialista.
La nostra Associazione (costituita in ASD e affiliata attualmente all'Ente di Promozione Sportiva CSAIn/Centri Sportivi Aziendali e Industriali) si è sempre regolata in questo modo:

nel libro cassa dove vengono registrate le entrate e le uscite...



- nella colonna delle entrate: iscrizioni, quote annuali, presenza domenicale (per i soci sostenitori) e quanto il socio versa all'Associazione per pallini, mimetiche o altro riscattato dal magazzino dell'Associazione;
- nella colonna delle uscite: affiliazione all'Ente, polizze dei soci, modello EAS e quant'altro prescritto; hosting sito; acquisti di pallini, mimetiche, cyalume, capi e materiali tecnici e così via; corsi di cartografia e, prossimamente, quello di responsabile della sicurezza (per poter compilare il documento valutazione dei rischi).
Ricevuta Buffetti per le entrate di quote/iscrizioni e riscatto materiali dal magazzino dell'ASD.

Non abbiamo (e qui siamo sicuramente in difetto) un conto corrente dell'ASD... ho parlato con la segreteria dell'Ente e, visto come siano in corso controlli "mirati", vedremo di aprirlo.
Gli stessi controlli che, sempre l'Ente, mi conferma in corso risalendo, tramite i siti e le pagine dei social network, alle attività di ASD e altre figure... staremo a vedere, ché la casistica delle contestazioni (sempre secondo l'Ente) è piuttosto articolata.
Per questo, riprenderanno in mano presto il vecchio progetto di uno stage sulle incombenze nell'organizzazione di ASD e SSD.
Poi, se ne recupero le slide, vedrò di farvi vedere quel gran bello stage sui controlli in corso su ASD e SSD da parte dell'Agenzia delle Entrate.

Noi siamo organizzati in questo modo... decisamente semplice direi.
Ma, visto che giochiamo/condividiamo un hobby, una passione... ritengo possa essere sufficente.

[kamchaaka]

dato che mi sento chiamato in causa, visto che questi oggetti siamo solo in 3 a venderli, io, un altro ragazzo e il buon grigio( ah no, lui fa beneficienza per la sua asd...è vero), è meglio incominciare a chiarire le cose e far ridimensionare la figura del" giusto a tutti i costi"
nessuno si spaccia per tuo amico, anzi, all'attivo, la gente fa solo che riderti dietro per quante cavolate spari.
bene sono io che vendo a 22 euro le rumhal e altri accessori. e allora? è vietato ?. hai l'esclusiva? o solo un po' di invidia che dura dall'anno scorso, perchè ho trovato il tuo stesso contatto e ,collaborando con attivita' commerciali, rivendo gli oggetti ad un altro prezzo ?
non si puo'? perchè questo concetto ancora non l'ho capito. perchè stando a quel che sostieni, uno dovrebbere comprare a 5 per poi rivendere a 5? ah si? allora non c'ho mai capito nulla di marketing, merchandising o concetti basilari di compra vendita.
il concetto che non ti è chiaro, o non vuoi capire perchè accecato dall'invidia è che tu, fai regali per la tua asd, io invece collaborando con delle attivita' commerciali, faccio un altro prezzo di qeusti oggetti. che male c'è ?
questo non lo capisco nemmeno io ! ( ps. è pakistano, no afghano).
stai rasentando il ridicolo. cerca di ridimensionarti.
qui tu non hai nessuna esclusiva su nulla.
qui nessuno si spaccia per tuo amico, caro grigio.. anzi !!! per come ti sei comportato nei mie confronti, lungi da me da nominarti o spacciarmi da tuo amico. che poi ,scusami tanto, che vanto sarebbe? che profitto ci sarebbe ??
eh si, perchè una volta con il caro Grigio, ci si poteva parlare tranquillamente, poi pero', quando ha scoperto( cosa non nascosta dato che non ce n 'è motivo) che anche io mi rifornivo dallo stesso contatto( ah è pakistano, no afghano)ha incominciato a fare un po' il bricconcello. cancellarmi da facebook come i bimbetti, invitare l'amico pakistano a non vedermi piu' materiale e sparlare dietro. come proprio i piu' classici dei bamboccetti che hanno un po' di invidia.e che vogliono il barattolo della marmellata solo per loro stessi.
solo che l'amico pakistano non lo è stato a sentirre, dato che io sono un cliente e grigio NON HA NESSUN POTERE di evitare che io possa comprare in un libero negozio !!
questo è il vero grigio.
una persona che appena puo' spara a zero su di te, ti mette i bastoni tra le ruote.soprattutto in maniera subdola e disonesta.
a differnza invece di me che, dopo aver scoperto che ci rifornivamo dallo stesso negoziante,per rispetto, gli ho comunicato che mai su sam avrei venduto determinato materiale, conoscendo il suo giro nel forum. e ancora sto portando avanti questa parola data. nonostante tutto.
inoltre, ma chi pretende nulla!! ma stiamo scherzando?ma ti rendi conto che ti sei creato una figura di superiorita' fondata sul NIENTE??
INCOMINCIA A DIRE MENO CAVOLATE !!!
il prezzo di favore è il negoziante stesso che lo fa a chi compra in stock o all'ingrosso!!!
inoltre, sam non è l'unica fonte di verita', possono esistere anche altri mercatini !!!! perchè non si puo'?
qui di mascalzoncello ci sei solo tu.
quel che tu dice NON E' SEMPRE LEGGE E NON E' SEMPRE GIUSTO. finiamola con questa figura che si è creata,anzi, che ti sei creato, da super tutore del softair giusto e pulito.
è un anno che va avanti questa storia, continuando a tirare frecciatine del cavolo...dove nessuno ti da ormai piu' retta.
bene , a questo punto pero' rompo il silenzio, e ho deciso di risponderti, per la prima e ultima volta.
mi rincresce che TU ti sia rivelato un altra persona. e ancora aspetto dei tuoi chiarimenti su questo trattamento che mi hai riservato.
qualora tu lo voglia fare, sai dove e come contattarmi.
scusatemi l'ot.

Uhu..magnifico esempio..ridere dietro? si di solito sono i Suoi Tanti amici, che ridono di come fa calare le braghe di certi Furbetti e coglioncelli che stanno in giro!! margini?..caspita..pensavo che si parlasse d'altro qui..invece, di tanto in tanto, cè gente che salta fuori e vuole guadagnarci Senza avere Partita IVA, bello!....cè quello che gli passa per casa un centinaio di asg da rivendere, da gente stufa o che non ha tempo di metterci mano a sistemazione e vendita...e le rivende al Prezzo di mercato..con zero o quasi ricavo.. e sono quelli Affidabili e sempre disponibili..altri che comprano al costo di una suoletta una ciabatta e la rivendono al costo di una Fendi..sicuro che sono i furbi..immagino il Ferrari che si pagano questi "affaristi"..che quando ci parli, sembra che ti facciano il conto di quanto vali in Oro.
dai il mondo del softair è ben altro..era..forse peggio un tempo..Boh..ora di certo si sta malino grazie a sta gente.

[zerosoft]

OT OT e ancora OT ma non c'era Alexb che chiedeva per l'organizzazione di eventi?
Okkio ragazzi bimbi non: l'amministrazione finanziaria italiana ha l'abitudine di andare a battere cassa prevalentemente verso i soggetti meno tutelati e con capacità di rivolgersi a studi legali/fiscali uguale a - zero.
Se qualcuno nutre la pia illusione di nascondersi dietro ad un sito di Timbuctu o peggio ancora su FB nell'altrettanto pia illusione che "figurati se beccano me " conviene si metta davanti ad uno specchio e si apostrofi come meglio creda.
I titoloni sui media riguardano una minima parte dei casi, che tra l'altro sono quelli che spesso si risolvono in transazioni (evaso 100 ok paghi 10) con i piccoli non funziona così paghi tutto e più di tutto!
Prima o poi ma temo prima la "scure" sia abbatterà, ed era ora, su tante associazioni che in buona fede o meno hanno scambiato la loro ASD per un'attività commerciale.
Tanti cari auguri....
PS "La legge non ammette ignoranza"non è un detto che si tramandano i nostri padri ma è scritto in tutti i manuali di diritto