Evento Aziendale Soft Air

[maxilsk]

concordo Grigio...ti dico...noi abbiamo avuto la fortuna di ottenere l'autorizzazione per giocare in un'area urbana...e ti dico che abbiamo speso qualche migliaia di euro per allestire il tutto, senza considerare quasi un anno di lavoro da parte di molti soci che hanno rinunciato a giocare, e passavano le domeniche a lavorare per terminarlo...ad oggi quello chè è stato speso è venuto dalle tasche dei soci, alle amichevoli non chiediamo un soldo, e nei due pseudo tornei fatti, abbiamo chiesto giusto giusto il rimborso per l'ambulanza (tipo 40€ a squadra per 4/5 squadre, con panino e da bere alla fine offerto da noi!!!)

Ma son convinto che non è che le alternative sono: fare l'associazione di appassionati oppure fare un'associazione allo scopo di far soldi...

Si, c'è chi, come hai detto tu, non fa altro che autoalimentare il proprio giro, magari con sponsorizzazioni del negozio di uno dei soci e così via...

Ma credo che chi vuol far un attimo cassa nell'associazione non sia necessariamente quello che pensa solo ai soldi...

Spesso con i cash della cassa del club, tirati su ad un torneo che prevede un bel mazzo da parte di tanti soldi, si prendono ad esempio le magliette del club (quando si vuol dare qualcosa di personale) oppure si prende, come citato prima, la cassetta del prontosoccorso, la replica da prestare a chi viene a provare, o il gps per prestarlo a chi va ai tornei e non ne ha uno di suo!

E' sbagliato categorizzare in due estremi...

[Becks]

Mai detto Grigio, che la P.Iva sia obbligatoria, in nessuno dei miei post, anzi forse ho detto l'opposto (anche se in termini fiscali, partita iva e cod. fiscale sono praticamente la stessa cosa, leggasi alcune forme di ditte individuali).
I punti che tenevo a sottolineare sono questi:
- se si guarda dal lato tecnico, nessuno sa esattamente come funzionino ste cose. La legislazione in merito è un baratro pieno di rovi dove di solito o ci caschi dentro, o ti ci fiondano a pedate...nemmeno appunto i professionisti sanno o sono mai sicuri di come sia messa la faccenda, quindi tralasciamo e facciamo come ci dice un professionista (il mistico commercialista in questi casi).
- se si guarda dal lato etico, ripeto, la nostra ASD non si spartisce utili fra i soci (ci mancherebbe altro), al massimo acquista attrezzature utili al nostro giochino e ci resta qualche soldino in tasca per alcune attività della ASD stessa come il pagamento delle gare di torneo, organizzazione della tappa regionale di campionato nazionale, pagare due bollette della sede e via dicendo.
- se vogliamo fare un parallelo un pò forzato con alcune attività che si svolgono nel nostro sport/giochino, beh, ci sono tornei come si diceva e come vedo sei d'accordo, che costano migliaia di euri a squadra, gare e tornei dove la scenografia se costa 500 euro totali è grassa e tra l'altro è roba usata e riusata durante gli anni per il solito evento, ma non mi pare che ci sia mai il vuoto a queste gare dove, palesemente, il divertimento di chi ci va c'è, ma chi organizza ha tutto un'altro scopo.

Le mie qui sopra sono delle riflessioni, non sono con buona probabilità la verità e soprattutto non sono assolute...
Mi chiedo però, le ASD allora hanno come loro introito solo il tesseramento dei soci?
Se fosse così, la vedo un pò improbabile come attività, di qualsiasi tipo essa sia.

[Grigio]

Mmmhhh... il principio dell'associazionismo è contribuire-ciascuno-con-qualcosa-di-proprio... e da qui verranno le magliette, i cappellini, la patch e qualsiasi altra cosa.
L'introito "esterno" è sicuramente più comodo e "non gravante" sui soci... però, visto il principio di cui sopra, che cavolo di soci sarebbero altrimenti?

[maxilsk]

infatti...come detto prima, noi abbiamo sborsato tutti una quota aggiuntiva, decisa assieme, per fare un fondo cassa per la sistemazione dell'urban...e ad oggi non abbiamo fatto niente di speciale per rientrare di quei cash, visto che sono stati messi dai soci, con l'accordo di tutti...ma se ipoteticamente, volessi farci un torneo, dove magari rientro parzialmente di quello che è stato speso...e con il rientro non rimborso i soci, ma li "premio" prendendo qualcosa ad uso collettivo, evitando magari un ulteriore sborso da parte loro, non ci vedo questa malafede...
Se l'anno scorso abbiamo messo tutti 100€ a testa oltre la normale quota, per acquistare il necessario per la sistemazione dell'urban, e quest'anno volessimo organizzare qualcosa per puro divertimento, ed al contempo, riuscissimo ad ammortizzare eventuali spese similari future, ad esempio l'acquisto di una tenda da campo o simili, avendo la possibilità di farlo, magari quando sarà, si chiederanno ai soci solo 30€ anzichè 100...e secondo me, visto che nell'ipotetico evento c'è comunque l'impegno di tutti, non vedo cosa ci potrebbe essere di moralmente sbagliato...

Poi se uno organizza l'evento, con il solo fine di creare attività economica, beh, lì è un altro discorso...non dico che non esistano, anzi, esistono eccome, ma ripeto, da qui a dividere in due categorie: chi lo fa per passione ed è contro all'avere un fondo cassa, e chi invece lo fa per scopi economici, secondo me son rosso e violetto...ma in mezzo ci sono mille sfumature di colori!

Se organizzo un evento, e per quell'evento mi serve X materiale, le spese le faccio rientrare nel costo...e se poi quel materiale mi rimane, tanto meglio, magari lo sfrutto in altri eventi!

Anzi...secondo me l'impegno dei soci va proprio premiato, e lo sforzo, nel caso dopo qualche evento, ci sia un fondo cassa, è giusto che vada a contribuire allo sviluppo dell'associazione, magari generando maggiori possibilità di divertimento per i soci stessi!

[zerosoft]

------ Post aggiornato ------

Ehm... le nostre ASD/Asoociazioni Sportive Dilettantistiche NON sono necessariamente diverse dalle palestre, se la palestra in questione è costituita in ASD.
Il dettato della Legge riguarda la forma in cui si è costituiti, non che uno sollevi i pesi oppure che spari con uno strumento softair.
Un'altra forma di costituzione "simile" è quella delle SSD/Società Sportiva Dilettantistica (e lì ritroviamo in effetti tantissime palestre), tant'è che alcune normativa sono le stesse.

Partita IVA: Becks, per le ASD non è necessaria.
Per le ASD c'è il codice fiscale.
Se poi le vostre ASD lo hanno richiesto... evidentemente vi era necessario.
Ma non è obbligatorio.

Tornei ed attività con + o - mega introiti: sono anni che, personalmente, vado sottolineando come taluni eventi siano divenuti una macchina per far soldi... in particolare certi "seriali". Ma anche tanti improvvisati, da ASD inesistenti. Per non parlare poi dei corsi, dei KravMaga dei poveri, dei CQB da fiera, delle cittadelle del softair con ombrone verde formato labirinto, delle Federazioni create da marito&moglie, del rastrellamento di soldi e consensi con le finte iniziative benefiche, del negozio-squadra e della squadra-negozio.

E ad un corso patrocinato dall'Ente di Promozione Sportiva CSAIn/Centri Sportivi Aziendali e Industriali... esattamente sui controlli effettuati dall'Agenzia delle Entrate su ASD e SSD, tenuto da un esperto tributarista, alla mi domanda su "le ASD che praticanti softair possono richiedere un corrispettivo per i materiali messi a disposizione di coloro che provano... eccetera eccetera", la risposta è stata no.
Figuriamoci tutto il resto.

Poi è giusto/non è giusto, io rischio/ma chi ci controlla tanto, noi la chiamiamo donazione/noi emettiamo fattura... vedo che ognuno se la interpreta a modo suo.
Ma per lo Stato è no!
Poi certo, i commercialisti sono lì a trovare il modo di favorire i propri clienti... e le proprie parcelle, ovviamente.

Pensare che io credevo fossimo associazioni di appassionati ad un gioco chiamato SoftAir... e avessimo scelto di costituirci in ASD per quei pochi vantaggi (tra cui l'assenza di un obbligo ai libri contabili... ben altra cosa dei nostri registri di entrate uscite e del cosidetto libro soci), che questa figura giuridica offre...

Grigio quando c'è vò c'è vò, chapeau, soprattutto per le tue riflessioni da me condivisibili al 100%
Certo che il povero AlexB sarà fuggito dal forum

[Nonaeme]

Nonaeme pure tu! ASD con la partita IVA? premesso che ho parecchie lacune nel merito (apro subito la questione in zona decate) ma dubito che vi siano ns club con la PI
Le soluzioni per fatturare esistono ovviamente ma nella fattispecie non possono andare in capo all'Asd ma ad altra persona giuridica.
La questione sta però diventando argomento per altra sezione
Penso che Alex se ha letto il mio pm abbia avuto sufficienti delucidazioni

@Nonaeme sul discorso tornei & c molto si è scritto nell'area legale e ancora molto ci sarebbe da scrivere, l'argomento è irto di aree buie ...tendenti al ....nero
..considerando lo scrupolo con cui abitualmente vengono svolte le pratiche amministrative associative

ma non ho detto che TUTTE LE ASD HANNO LA PARTITA IVA, semplicemente che SE le SUMMENZIONATE LA HANNO allora buon per loro e che si divertano a fatturare corsi di cqb, karate, autodifesa etc!
possono anche VENDERE pallini, asg e quant'altro se figura nello statuto e alla camera di commercio...
(non intendo minimamente insinuare che i suddetti club abbiano organizzato dei corsi del genere mi raccomando! neanche li conosco! )

riguardo a tornei & c provo la tua stessa preoccupazione, mista a tristezza e incazzatura, per chi organizza tornei a scopo di lucro, ma non ci possiamo fare niente...

credo che max e grigio abbiano detto gia tutto quello che c'era da dire in merito di entrambi i discorsi, un sentito GRAZIE ad entrambi!

[AlexB]

Grazie a tutti per i consigli e/o critiche, veramente utili.
Per merito di questo post sono in contatto con una persona che ha capito subito le necessità aziendali senza troppi se/ma/forse......

ancora grazie per l'aiuto,
Alex

[zerosoft]

Grazie a tutti per i consigli e/o critiche, veramente utili.
Per merito di questo post sono in contatto con una persona che ha capito subito le necessità aziendali senza troppi se/ma/forse......

ancora grazie per l'aiuto,
Alex

Ma l'hai letto il mio pm?

[Nonaeme]

ah vabbè ma se volevi una cosa senza se, senza ma e senza forse si poteva fare tranquillamente prima!!
noi abbiamo cercato di fare dei ragionamenti che ti aiutassero a capire che non è che sia tutto cosi facile e, a volte, persino legale...
poi oh, i soldi sono "tuoi" quindi li spendi come vuoi, ma stai attento perchè se succede qualcosa mi sa che perdi il posto!

(qualcuno si ricorda un famoso evento organizzato da dei professionisti contractor? ovviamente non intendo minimamente insinuare che la/le persona/e alle quali ti sei affidato siano di tal guisa non conoscendole, solo occhio )

[CLASGAR]

ah vabbè ma se volevi una cosa senza se, senza ma e senza forse si poteva fare tranquillamente prima!!
noi abbiamo cercato di fare dei ragionamenti che ti aiutassero a capire che non è che sia tutto cosi facile e, a volte, persino legale...
poi oh, i soldi sono "tuoi" quindi li spendi come vuoi, ma stai attento perchè se succede qualcosa mi sa che perdi il posto!

(qualcuno si ricorda un famoso evento organizzato da dei professionisti contractor? ovviamente non intendo minimamente insinuare che la/le persona/e alle quali ti sei affidato siano di tal guisa non conoscendole, solo occhio )

ESATTO... sarebbe brutto poi leggere qui che qualcuno ha fatto/detto questo o quello e l'evento è andato a p........e ! BUON SOFT AIR