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Discussione: [LA NAZIONE] gioca a softair con amici,19enne gravissimo

  1. #11




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    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Sinceramente non sò se mi danno più fastidio certi commenti o i gruppi irregolari.
    Esistono diversi tipi di realtà e dovete imparare a capirle tutte
    Le realtà corrette per praticare SA sono quelle che tutte le persone che praticano seriamente usano. ASD, assicurazioni, rispetto delle regole e delle persone. Questo è quello che bisogna fare. Altre realtà sono fuori legge e nocive per tutti. Punto. Scuse non ce ne sono. E' il tuo commento a dar fastidio, non quello di chi è intervenuto (giocatori che rispettano le regole)


    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Io ho iniziato a giocare a 15 anni, e in quel tempo eravamo tutti 15enni, con una pistola cinese da 10 mila lire e maschere da sub come protezioni.
    Il punto è che non avevamo i soldi per nulla, e ci divertivamo così sapendo comunque dei rischi, non tanto per la salute perchè comunque avevamo le protezioni, ma per i problemi magari per allarmismi e cose varie.
    Sapendo dei rischi l'avete fatto lo stesso? Complimenti, davvero, sinonimo di persone responsabili.
    Avete mai pensato che un pallino potesse colpire altre persone ignare della vostra presenza e soprattutto senza maschere da sub?

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Ancora oggi esiste questa realtà e fare softair non è come andare al campetto comunale a giocare a calcio, servono permessi, serve organizzazione e serve attrezzatura e molti sono scoraggiati.
    Come sopra, questa è la legge e và seguita, altrimenti si và a giocare a pallone al campetto comunale.


    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Io ho avuto la fortuna di conoscere molti club nel mio territorio e saltuariamente pago l'assicurazione temporanea (quella che dura tutta la mattinata) e gioco con loro, altri non hanno questa fortuna e giocano da irregolari. Non perchè vogliono così, ma perchè non possono fare altrimenti.
    Saltuariamente paghi l'assicurazione? Un giocatore modello...

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    L'assicurazione quando stai in un'asd costa poco, ma per crearla vanno via soldi, leggevo di 300€?Più o meno.
    Senza poi considerare tutto lo sbattimento che devi fare, poi l'asd fallisce e ci perdi tempo e soldi se non hai subito soci di partenza.
    Tutti quelli che giocano regolari come pensi che abbiano fatto? Si sono sbattuti, ecco la verità, bisogna sbattersi nella vita se si vuole qualcosa

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Fortunatamente si può giocare anche senza asd, ma trovi più porte sbarrate e alcune difficili da aprire, di conseguenza giochi in "nero".
    Semplicemente molte situazioni di questo tipo si risolverebbero con più campagne di sensibilizzazione, riunendo gruppi di persone che magari sono interessate e farli capire come funziona la cosa con rischi e pericoli e inoltre magari abbassare di più alcuni costi.
    Ah però, che bella soluzione giocare in nero. Ti sei mai chiesto il perchè delle porte sbarrate? Forse perchè è troppo comodo sfruttare il lavoro (creare il club, mandarlo avanti ecc. ecc.) e gli sbattimenti altrui?
    Quasi tutti i club fanno giornate open o propongono prove, ma giustamente lo fanno per potenziali soci, nessuno, e dico nessuno fà nulla per la gloria.

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Chiamare i carabinieri quando si trovano gruppi del genere si fà più danni che altro: si dovrebbe spiegare tutto e invitarli ad abbandonare il campo, poi ovviamente nei limiti estremi anche chiamare le forze d'ordine, se proprio non ci si riesce a farli ragionare, ma in primis cercare di aiutarli.
    D'accordo, ma se non ne vogliono sentire bisogna avvertire le autorità competenti, in primis per loro che corrono rischi e pericoli gravi, per le persone che non c'entrano con il SA e poi per tutelarsi, perchè ci vuole un attimo a sputtanarsi più di quello che non siamo già.

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Gli "irregolari" sono ragazzi come noi con tanta passione e voglia di divertirsi che magari hanno problemi di varia natura, come può essere problemi di tipo economico, e già avere un fucile è un miracolo.
    Se non lo puoi fare aspetti fino a quando te lo puoi permettere e stop. Si parla di rischi, pericoli, per se stessi e per gli altri. E anche se minorenni ciò non li esonera dal rispettare la legge cosi come tutte le altre persone, senza contare che un club regolare potrebbe aiutare chi in difficoltà senza troppi problemi, sia tutelandolo sia prestando, se bisogno, replica e maschera, che, insieme, costano meno di uno smartphone che oggi giorno hanno tutti.

    Tornando al ragazzo spero che se la cavi bene, anche se, se l'è cercata, e cercarsi queste situazioni è da incoscienti. Già succedono brutte esperienze e situazioni quando si fà il massimo per rispettare le regole, quando non le si rispetta è un attimo farsi male seriamente..

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da JUMP62 Visualizza il messaggio
    Si...qualcuno della zona, iscritto da molti anni a SAM e che io conosco molto molto bene...)))
    Chissà mai chi sarà

  2. #12
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    ..Comunque, al di la delle regole, giocare in una fabbrica dismessa come quella è molto pericoloso....l'ambiente è degradato, pieno di cocci di vetro, lamiere arrugginite ostacoli e buche....non è un posto adatto a giocare. Oltretutto per penetrare nell'area si deve passare davanti a delle abitazioni creando disagio agli abitanti. Non è una zona isolata ma è a a metà strada tra Sarzana e S.Stefano Magra in una zona molto trafficata. La fabbrica dismessa è a non più di 500 metri da una importante arteria stradale. Parlando con la gente della zona mi hanno detto che li vedevano spesso la mattina entrare dai varchi delle reti... che e, per ultimo, essendo la zona recintata anche l'intervento dei soccorsi non è stato certo facilitato...

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Raptor_ Visualizza il messaggio
    Le realtà corrette per praticare SA sono quelle che tutte le persone che praticano seriamente usano. ASD, assicurazioni, rispetto delle regole e delle persone. Questo è quello che bisogna fare. Altre realtà sono fuori legge e nocive per tutti. Punto. Scuse non ce ne sono. E' il tuo commento a dar fastidio, non quello di chi è intervenuto (giocatori che rispettano le regole)




    Sapendo dei rischi l'avete fatto lo stesso? Complimenti, davvero, sinonimo di persone responsabili.
    Avete mai pensato che un pallino potesse colpire altre persone ignare della vostra presenza e soprattutto senza maschere da sub?



    Come sopra, questa è la legge e và seguita, altrimenti si và a giocare a pallone al campetto comunale.




    Saltuariamente paghi l'assicurazione? Un giocatore modello...



    Tutti quelli che giocano regolari come pensi che abbiano fatto? Si sono sbattuti, ecco la verità, bisogna sbattersi nella vita se si vuole qualcosa



    Ah però, che bella soluzione giocare in nero. Ti sei mai chiesto il perchè delle porte sbarrate? Forse perchè è troppo comodo sfruttare il lavoro (creare il club, mandarlo avanti ecc. ecc.) e gli sbattimenti altrui?
    Quasi tutti i club fanno giornate open o propongono prove, ma giustamente lo fanno per potenziali soci, nessuno, e dico nessuno fà nulla per la gloria.



    D'accordo, ma se non ne vogliono sentire bisogna avvertire le autorità competenti, in primis per loro che corrono rischi e pericoli gravi, per le persone che non c'entrano con il SA e poi per tutelarsi, perchè ci vuole un attimo a sputtanarsi più di quello che non siamo già.


    Se non lo puoi fare aspetti fino a quando te lo puoi permettere e stop. Si parla di rischi, pericoli, per se stessi e per gli altri. E anche se minorenni ciò non li esonera dal rispettare la legge cosi come tutte le altre persone, senza contare che un club regolare potrebbe aiutare chi in difficoltà senza troppi problemi, sia tutelandolo sia prestando, se bisogno, replica e maschera, che, insieme, costano meno di uno smartphone che oggi giorno hanno tutti.

    Tornando al ragazzo spero che se la cavi bene, anche se, se l'è cercata, e cercarsi queste situazioni è da incoscienti. Già succedono brutte esperienze e situazioni quando si fà il massimo per rispettare le regole, quando non le si rispetta è un attimo farsi male seriamente..

    ------ Post aggiornato ------



    Chissà mai chi sarà
    credo un giocatore non più giovanissimo..))))

  3. #13
    Soldataccio

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    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Io ho iniziato a giocare a 15 anni, e in quel tempo eravamo tutti 15enni, con una pistola cinese da 10 mila lire e maschere da sub come protezioni.
    Il punto è che non avevamo i soldi per nulla, e ci divertivamo così sapendo comunque dei rischi, non tanto per la salute perchè comunque avevamo le protezioni, ma per i problemi magari per allarmismi e cose varie.
    Io amo le corse, ho iniziato senza la patente con la macchina della nonna senza nemmeno l'airbag. Il punto è che non avevo i soldi per correre in pista con un'auto sicura e con i documenti in regola, e mi divertivo a fare le gare per strada sapendo comunque dei rischi, non tanto per la salute ma per allarmismi e cose varie. Avevo tanta passione quindi non potevo non farlo solo perchè non potevo spendere per fare tutto in regola.
    ...CAZZATE!

    Ci sono tante cose che non si possono fare perchè costano troppo, e se farle lo stesso in altro modo vuol dire non rispettare leggi e buon senso semplicemente non vanno fatte. Tra l'altro, a differenza del mio esempio provocatorio, giocare a softair non è questa grande spesa se lo si fa solo per "passione": i fucili usati si trovano anche a 100€ sistemati e pronti all'uso, poi basta una maschera e via. Se vogliamo la mimetica ce ne sono anche a 20€. Mettendo da parte 1€ al giorno dopo 4 mesi si parte...sono un'eternità? Tutto il resto non è che contorno di affinamento non obbligatorio per gustarsi una sparacchiata tra amici.

    E' ovvio che sia demoralizzante andare a chiedere permessi, fare documenti, pagare un'assicurazione...ma se è demoralizzante questo la vita vera cos'è, una tragedia? Troppo facile non volersi sbattere un po' (che poi cosa c'è di tanto faraonico da fare non l'ho capito).
    Quelli che si impegnano per stare in regola e fare tutto per bene sono solo dei pirla?

    Tra l'altro le porte in faccia saranno sempre di più grazie proprio a questi comportamenti, sebbene già ora sia difficile anche per i regolari, che si vedono riflesse su di loro le cazzate di questi "appassionati".
    Quindi no, non credo di poter "capire" queste realtà.

    Vanno aiutati? Forse!
    Se un ragazzino gioca da cane sciolto perchè NON SA come è regolamentato il softair e come operano le associazioni, certamente bisogna indirizzarlo al meglio e portarlo dal lato sicuro; se gioca come e dove vuole perchè se ne frega, sicuramente non può essere un buon "acquisto" per una ASD seria...

  4. #14
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    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Sinceramente non sò se mi danno più fastidio certi commenti o i gruppi irregolari.
    Esistono diversi tipi di realtà e dovete imparare a capirle tutte prima di commentare, invece noto sempre di più che si forma un gruppo di "elitisti" intorno al softair e che quindi non aiuta molto.
    Ovvio, non tutti sono così, e meno male, ma altri tendono proprio ad assumere certi comportamenti un pò "discriminativi"(magari per l'età).

    Io ho iniziato a giocare a 15 anni, e in quel tempo eravamo tutti 15enni, con una pistola cinese da 10 mila lire e maschere da sub come protezioni.
    Il punto è che non avevamo i soldi per nulla, e ci divertivamo così sapendo comunque dei rischi, non tanto per la salute perchè comunque avevamo le protezioni, ma per i problemi magari per allarmismi e cose varie.
    Ancora oggi esiste questa realtà e fare softair non è come andare al campetto comunale a giocare a calcio, servono permessi, serve organizzazione e serve attrezzatura e molti sono scoraggiati.
    Io ho avuto la fortuna di conoscere molti club nel mio territorio e saltuariamente pago l'assicurazione temporanea (quella che dura tutta la mattinata) e gioco con loro, altri non hanno questa fortuna e giocano da irregolari.
    Scusa... ma pensi veramente di avere il diritto di impugnare la replica di un'arma da fuoco e andare a giocare dove cavolo vuoi, senza che 'il resto del mondo' dica nulla?
    Una replica che è pure pericolosa, sotto una certa distanza... Sei davvero sicuro che sia un tuo diritto?
    Non credo proprio.

    Vedi, in realtà sei fortunato, solo che non ti rendi conto di quanto. Anche io ho cominciato abusivo a 15 anni, ma erano gli anni '90, e i club non esistevano (se non pochissimi e distanti). Adesso invece sei molto fortunato: adesso esistono le assicurazioni giornaliere, esistono federazioni che bene o male si fanno la concorrenza, e la gente sa cos'è il softair. il softair esiste, adesso, e non è più costoso di mille altre attività.
    Certo che costa: imbracci una ASG, indossi una mimetica, e puoi fare male a qualcuno... Ma se fai il solito vecchio discorso: 'se siamo tutti daccordo, possiamo giocare abusivi' sei come uno che fa le gare clandestine di automobili perchè non si può permettere quelle su circuito, e si lamenta che l'automobilismo non è alla portata di tutti.
    E come fa ad esserlo? E' costoso, pericoloso, ci vogliono spazi appositi, inquina...
    Per carità se vuoi pensalo pure, ma non cercare di avere ragione, però.
    Ultima modifica di marswallace; 04/03/2013 a 17:13

  5. #15
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    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Esistono diversi tipi di realtà e dovete imparare a capirle tutte prima di commentare, invece noto sempre di più che si forma un gruppo di "elitisti" intorno al softair e che quindi non aiuta molto.
    Ovvio, non tutti sono così, e meno male, ma altri tendono proprio ad assumere certi comportamenti un pò "discriminativi"(magari per l'età).
    Ho 24 anni, ho cominciato a giocare a 18, seguendo le regole imposte dal 90% dei club della mia zona, non mi sono inventato giocatore abusivo e ne ho fondato un club per i cacchi miei come è di moda fare in questo periodo, mi sono cercato un club mi sono iscritto e ho cominciato a giocare facendomi 60 Km a domenica per andare sul campo.

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Io ho iniziato a giocare a 15 anni, e in quel tempo eravamo tutti 15enni, con una pistola cinese da 10 mila lire e maschere da sub come protezioni.
    Il punto è che non avevamo i soldi per nulla, e ci divertivamo così sapendo comunque dei rischi, non tanto per la salute perchè comunque avevamo le protezioni, ma per i problemi magari per allarmismi e cose varie.
    Se lo sapevi allora come lo sai adesso non è una scusante, è un'aggravante!


    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Io ho avuto la fortuna di conoscere molti club nel mio territorio e saltuariamente pago l'assicurazione temporanea (quella che dura tutta la mattinata) e gioco con loro, altri non hanno questa fortuna e giocano da irregolari. Non perchè vogliono così, ma perchè non possono fare altrimenti.
    Guardando la realtà di oggi hai appena detto una boiata grossa come una casa, il softair ha avuto in questi anni un'espansione abnorme e non ho ancora incontrato una provincia dove non ci sia almeno un club regolare.

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    L'assicurazione quando stai in un'asd costa poco, ma per crearla vanno via soldi, leggevo di 300€?Più o meno.
    Senza poi considerare tutto lo sbattimento che devi fare, poi l'asd fallisce e ci perdi tempo e soldi se non hai subito soci di partenza.
    E allora perchè non ci si iscrive in un'ASD già esistente? Così anche se i soci dell'ASD non sono tanti magicamente con il gruppo di amici diventano di più!


    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Fortunatamente si può giocare anche senza asd, ma trovi più porte sbarrate e alcune difficili da aprire, di conseguenza giochi in "nero".
    Facciamo finta che non ho letto va...

    Quote Originariamente inviata da McSnake Visualizza il messaggio
    Semplicemente molte situazioni di questo tipo si risolverebbero con più campagne di sensibilizzazione, riunendo gruppi di persone che magari sono interessate e farli capire come funziona la cosa con rischi e pericoli e inoltre magari abbassare di più alcuni costi.
    Chiamare i carabinieri quando si trovano gruppi del genere si fà più danni che altro: si dovrebbe spiegare tutto e invitarli ad abbandonare il campo, poi ovviamente nei limiti estremi anche chiamare le forze d'ordine, se proprio non ci si riesce a farli ragionare, ma in primis cercare di aiutarli.
    Gli "irregolari" sono ragazzi come noi con tanta passione e voglia di divertirsi che magari hanno problemi di varia natura, come può essere problemi di tipo economico, e già avere un fucile è un miracolo.
    Di sensibilizzazione ne è stata fatta, ma va tutto in vacca quando delinquenti come quelli in oggetto fanno danno come in questo caso e abbassare i prezzi vuol dire espandere ancora di più il bacino di idioti presenti in questa realtà.
    Da quello che scrivi si vede che sei giovane e vivi in un mondo che credi sia di buoni propositi, amicizia e mutuo soccorso. La realtà è ben diversa! Di gente buona e intelligente ce ne poca!

    Gli "irregolari" accettabili sono quelli che hanno "creato" questo gioco 15 anni fa e più, oggi le realtà sono ben definite e facili da seguire! Se non lo VUOI fare (perchè qui si parla di volere) allora è giusto che tu venga punito.
    "Mille pallottole non valgono un colpo secco ben centrato" Jigen

  6. #16
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    Ma poi, come insegna Eta Beta, non è necessario avere una Asd....basta, però, avere assicurazione personale per RC e infortuni, permesso per il campo e avvisare le autorità competenti...non è, poi. così difficile...

  7. #17
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    Quote Originariamente inviata da JUMP62 Visualizza il messaggio
    Ma poi, come insegna Eta Beta, non è necessario avere una Asd....basta, però, avere assicurazione personale per RC e infortuni, permesso per il campo e avvisare le autorità competenti...non è, poi. così difficile...
    Vero, ma al momento attuale è forse il metodo più complesso per giocare in regola, penso anche il più dispendioso. Rimani indipendente, ma non vedo altri vantaggi.

  8. #18
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    Beh...visyta la scelta che ho fatto anche io, non posso che essere d'accordo con te....

  9. #19
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    Quote Originariamente inviata da Hell_Cai Visualizza il messaggio
    Vero, ma al momento attuale è forse il metodo più complesso per giocare in regola, penso anche il più dispendioso. Rimani indipendente, ma non vedo altri vantaggi.

    E' chiaro che sul concetto di gioco "regolare" e gioco "irregolare" avete ancora, tutti, le idee confuse.
    Il fatto è che NON ESISTE il gioco del soft air IRREGOLARE.
    Esiste il gioco del soft air "responsabile".
    Esiste quello "irresponsabile".

    Chi gioca il Soft Air in una regolarissima ASD, all'interno di un edificio, è un IRRESPONSABILE.

    Perché? Perchè NON ESISTE struttura "tipo urban" (che non sia una palestra chiusa...) idonea a praticare il Soft Air... .

    P.S.: e non ci sono assicurazioni che tengano rispetto ad una azione di rivalsa di una qualsiasi compagnia assicurativa che dovesse pagare un danno derivante, come nel caso in oggetto, dalla caduta dal tetto di un edificio non idoneo a pratcarvi attività sportiva dilettantistica, nei confronti del proprietario ovvero del club, regolare o "irregolare" che vi ha organizzato il gioco o dei suoi rappresentanti.
    Ultima modifica di Etabeta; 04/03/2013 a 18:10

  10. #20
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