Proposta Feedback sui tornei
Sposto qui i messaggi della discussione "lista nera club aperta dal buon !Scalo! perchè fin da subito il tema è diventato il progetto feedback su tornei che vorremmo realizzare. Visto che il titolo disguida troppo l'argomento preferisco riprendere il discorso in un thread dedicato
Originariamente inviata da sgheno
Ragazzi mi fate arrossire così però
Hope, personalmente non facciamo solo eventi HSA, abbiamo e stiamo facendo di tutto (tranne combat puri a ruba bandiera) ed il problema si presenta in tutti i tipi di eventi. Abbiamo organizzato tantissimi tornei ed eventi, dalle 24h di pura HSA, alle piccole pattuglie da 4-5 ore con qualche obbiettivo e la gente si è quasi sempre divertita e sono rimasti quasi sempre contenti. Qualche volta non ci è andata bene perchè vari fattori hanno influenzato e ci sono state squadre che hanno sparato a zero ed altre che hanno capito le difficoltà oggettive che si sono venute a creare.
La mia preoccupazione è anche per quei club nuovi o con poca esperienza organizzativa: il loro primo evento non sarà sicuramente perfetto, magari ci sarà qualche cosa che non va, una persona ed una squadra inteligenti cercano di capire se quello che non è andato è dovuto ad inesperienza oppure ad incuranza oppure a fattori esterni imprevedibili. Altre squadre invece spareranno a zero sull'organizzazione, magari dall'alto dei zero tornei organizzati... è questo che mi fa paura: gente che parla parla senza aver mai organizzato nulla.
Un'altra cosa: i canoni oggettivi di cui si parlava: sicurezza del campo, premi, scenografia ecc., ad una prima occhiata potrebbero essere validi, però c'è anche da pensare ad un possibile scenario:
- CAMPO: una pezza arata con qualche alberello, nessun pericolo REQUISITO SUPERATO
- PREMI: ASG per la prima e targhe per le altre REQUISITO SUPERATO
- SCENOGRAFIA: Due antenne e un missile di cartone REQUISITO SUPERATO
Quindi feedback positivo, però magari in quella manifestazione i difensori erano talmente trincerati che era impossibile da prendere gli OBJ, il regolamento era talmente stringente che non avevi nessuna libertà di moviemento, trenini sugli OBJ per i tempi di attesa e potrei andare avanti per molto... ecco secondo i parametri oggettivi questa manifestazione è da feedback positivo, secondo me no, però ha rispettato tutti i parametri, quindi che si fa?
Questa è una cosa a cui ci si deve pensare.
Volete creare un sistema migliore? Create un database collegato ai referenti club in cui oltre ai feedback personali ci sono i debriefing delle squadre che hanno partecipato alle loro manifestazioni (magari con alla fine un sistema di voto complessivo o diviso in 3 punti) così se io posto l'invito ad una manifestazione, la squadra X che non mi conosce va sul mio profilo e può leggere le opinioni e i debriefing dei partecipanti, però questi devono essere controllati perchè è facile sparare a zero, è più difficile capire, comprendere e mettersi nei panni degli altri.
Valido, vediamo cosa si può fare
Ragazzi mi fate arrossire così però
Hope, personalmente non facciamo solo eventi HSA, abbiamo e stiamo facendo di tutto (tranne combat puri a ruba bandiera) ed il problema si presenta in tutti i tipi di eventi. Abbiamo organizzato tantissimi tornei ed eventi, dalle 24h di pura HSA, alle piccole pattuglie da 4-5 ore con qualche obbiettivo e la gente si è quasi sempre divertita e sono rimasti quasi sempre contenti. Qualche volta non ci è andata bene perchè vari fattori hanno influenzato e ci sono state squadre che hanno sparato a zero ed altre che hanno capito le difficoltà oggettive che si sono venute a creare.
La mia preoccupazione è anche per quei club nuovi o con poca esperienza organizzativa: il loro primo evento non sarà sicuramente perfetto, magari ci sarà qualche cosa che non va, una persona ed una squadra inteligenti cercano di capire se quello che non è andato è dovuto ad inesperienza oppure ad incuranza oppure a fattori esterni imprevedibili. Altre squadre invece spareranno a zero sull'organizzazione, magari dall'alto dei zero tornei organizzati... è questo che mi fa paura: gente che parla parla senza aver mai organizzato nulla.
Un'altra cosa: i canoni oggettivi di cui si parlava: sicurezza del campo, premi, scenografia ecc., ad una prima occhiata potrebbero essere validi, però c'è anche da pensare ad un possibile scenario:
- CAMPO: una pezza arata con qualche alberello, nessun pericolo REQUISITO SUPERATO
- PREMI: ASG per la prima e targhe per le altre REQUISITO SUPERATO
- SCENOGRAFIA: Due antenne e un missile di cartone REQUISITO SUPERATO
Quindi feedback positivo, però magari in quella manifestazione i difensori erano talmente trincerati che era impossibile da prendere gli OBJ, il regolamento era talmente stringente che non avevi nessuna libertà di moviemento, trenini sugli OBJ per i tempi di attesa e potrei andare avanti per molto... ecco secondo i parametri oggettivi questa manifestazione è da feedback positivo, secondo me no, però ha rispettato tutti i parametri, quindi che si fa?
Questa è una cosa a cui ci si deve pensare.
Volete creare un sistema migliore? Create un database collegato ai referenti club in cui oltre ai feedback personali ci sono i debriefing delle squadre che hanno partecipato alle loro manifestazioni (magari con alla fine un sistema di voto complessivo o diviso in 3 punti) così se io posto l'invito ad una manifestazione, la squadra X che non mi conosce va sul mio profilo e può leggere le opinioni e i debriefing dei partecipanti, però questi devono essere controllati perchè è facile sparare a zero, è più difficile capire, comprendere e mettersi nei panni degli altri.
Attendiamo fiduciosi gli sviluppi!
Di gigante ho solo il peso attuale: 120kg
Per il resto posso garantirti Hope che la mia esperienza non è fatta solo di HSA, ho iniziato a bandiera nel lontano 1989 e nel 1996/97 con il club cofondato siamo stati tra i primi ad organizzare in Friuli gare di pattuglia con percorsi prefissati e di gare/tornei ne ho organizzati e gestiti (sempre con persone eccezionali, perchè da soli non si fa nulla) diversi, per non parlare a quelli a cui ho partecipato anche solo come arbitro. Tutto questo non per lodarmi, ma per farti capire che il "mio " softair non è solo HSA, ma è stato anche, e per molto tempo, altro, compreso ARF (diverse partecipazioni ai tornei allora organizzati dai Gauntlet).
Per converso potrei dire di non basare la tua esperienza tenendo come faro l'imbroglio dei blackwater, non sono intervenuto nella vicenda, anche se ho seguito tutto, ma ti posso dire che non vi avrei mai partecipato e nemmeno chiesto informazioni.
Io parto dal dato di fatto che è impossibile, non improbabile, che un gruppo nuovo, ancorchè formato anche da veterani, possa organizzare una cosa del genere. L'esperienza mi insegna che gestire un evento di tal fatta, implica necessariamente un ottimo gruppo di base su cui fare affidamento, con un affiatamento indiscusso ed eccezionale, nonchè un notevole dispendio di energie, tempo, soldi e passione. Eppure vi sono stati altri eventi che si sono ridotti a buffonate o prese in giro (sicuramente non truffe come quello dei BW) e nonostante gli avvertimenti di veterani, gruppi e/o altri, in tanti vi hanno partecipato lo stesso, qualcuno rilasciando anche feedback positivi.
Cosa frega la gente: la scenografia e la coreografia.
Per chi partecipa è più importante: che ci siano elicotteri, sbarchi, strutture varie e terminologie, magari incomprensibili ai più, ma militari.
Per chi organizza è più importante: pensare che se fornirò elicotteri, sbarchi e strutture varie, con un book che utilizzi quanto più possibile terminologie, magari incomprensibili ai più, ma militari.
Invece chi organizza dovrebbe cercare di rendere le cose più lineari o semplici possibile, pensando prima di tutto a tutti i problemi che potrebbero presentarsi ed alla loro soluzione, poi al resto, senza ovviamente tralasciare la logistica pre e post evento.
Chi partecipa dovrebbe invece cercare le cose meno complicate possibili, più regole ci sono, più ci sono probabilità alte di dimenticarle, sbagliarle e di dare ai furbetti, sempre presenti, la possibilità di aggirarle.
Qui a mio parere, state cercando di fare lo stesso, invece di semplificare, complicate. RIcordatevi che SAM è si la realtà più importante per il SA sul web, ma i praticanti il SA sul web sono e restano una minoranza. Quelli che scrivono su SAM sono per lo più persone alla ricerca di consigli su ASG, equipaggiamenti, accessori e cazzi mazzi vari per agghindarsi secondo le ultime spec degli ops di COD.
Benissimo l'area tornei e gare, benissimo l'area debriefing (io metterei i link reciproci per trovarli più facilmente), ma oltre questo, come già detto anche da altri cadiamo nella trappola della soggettività, quando invece i feedback per essere validi dovrebbero essere oggettivi.
a volte basterebbe scrivere in chiaro nei debriefing "è andata bene"/"è andata male" senza paura di inimicarsi un nome su sam, piuttosto che scrivere "è andato tutto da dio" e poi pisciare in testa all'organizzazione quando si parla al di fuori dei forum.
l'area feedback è quella: i debriefing. Ci vuole tempo, bisogna leggersi tutto con calma, specialmente quando partono le litigate, ma da quello si riesce a farsi un'idea del club che critica e di quello criticato, o quantomeno di alcuni partecipanti. obbligare a mettere i debriefing, beh, se uno non ha voglia di farlo, e lo si obbliga, non mi aspetto grandi risultati.
ci vuole la pazienza di leggere...e quella di sopportare un po' di bruciore alle chiappe...la vostra pessima esperienza, hope, è stata una bella scuola per tutti, come lo sono stati eventi come embassy, conflict vietnam, e altri ancora.
in più, quando un evento per una qualsiasi ragione va male, un'altra cosa andrebbe valutata: come reagisce e come ne risponde l'organizzazione, piuttosto che il team responsabile. errare, tutto sommato, è umano.
piccola parentesi per le ambulanze: è capitato ad un torneo, tappa asnwg lombardia mi sembra di ricordare, che a un softgunner, per un supercolpo di sfiga gli si sono conficcati due pallini in gola, ed ha fatto un po' l'equilibrista sull'orlo della fossa. Se c'è un'ambulanza, beh, credo sia decisamente meglio, numeri o meno. Se devo dare 10 eurozzi in più per avere soccorso a portata, io onestamente li pago; e se organizzo, magari mi accontento di qualcosa di meno sul "biglietto".
questo è un'altro: https://www.gazzettadiparma.it/prima...ente_vero.html
https://www.softairmania.it/threads/...-CRER-01-05-11
Capacità di sintesi eccellente!!
Inutile, deleterio e per nulla Garante.
Ma...ripeto, Ma.. se fosse seguito da altre novità o rivoluzioni Vere...Non tastini colorati o pippate da commodore64, sarebbe comunque qualcosa..di nuovo in queste quattro mura...si spera non siano Peti o Rutti, già emessi negli ultimi anni...Già se ne sono andati molti..uccidere il resto con camere a Gas, sarebbe criminale
Ultima modifica di kamchaaka; 22/08/2012 a 00:10
"una decisione va presa in uno spazio di sette respiri, Se un uomo esita troppo a lungo a prendere una decisione, si addormenta, Bisogna essere determinati e avere il coraggio di gettarsi nell’impresa”.!" Takeda Shingen.
Good Guys go to Heaven, Bad Guys go to Iceland & Survive!!!!
Non sono il mio intento le camere a gas Kam
L'innovazione lo è. Non ho interesse a creare qualcosa di malvoluto od inutile, non è in questo modo che son solito impiegare le mie forze. Di idee, cambiamenti, se ne sta discutendo, li si sta mettendo nero su bianco e pian piano realizzando.
Si sta lavorando sodo Kam, io e tanti altri, e lo si fa per SAM e per i suoi utenti vecchi, nuovi e persino ex. Che da ogni storia esce una morale che sempre che quasi sempre ci tocca da vicino... e se si è svegli spesso si impara... e se si è maturi qualche volta si cresce. Ora stiamo crescendo, come so essere accaduto in passato quando non c'ero e come certamente ri-capiterà domani che non ci sarò più.
Questa è la cosa più complicata da gestire! Da un evento spacciato per MilSim e poi invece è un mega combat a fazione, da un recon che poi diventa un combat a scenari...e magari c'era scenografia, ambulanza e qualcuno si è divertito...che feedback prenderà?
O il rovescio della medaglia, io organizzo un evento recon e dopo 6 ore il team pinco palla ha assaltato tutto finendo pallini...e l'evento per loro è finito! Che feed mi daranno? Sono loro a non aver capito, non io a non aver organizzato bene.
Oppure arrivo ad un obj e un difensore PER ME CHE SONO GIGHEN non si dichiara...e mi rovina l'obj! Che feed lascio? Sarò sincero e imparziale o dirò che sono tutti immortali in quel torneo?
Attenti a questi punti molto soggettivi
Portale
Lo staff
