Asd non registrata che gioca in campi privati senza permessi

[danotz]

Ho provato con il tasto cerca ma non mi è saltato fuori niente...
espongo un caso che nelle nostre zone (Genova e entroterra ligure/basso piemonte) sta capitando purtroppo molto (e troppo) spesso...
se una domenica mattina io (con la mia Asd regolarmente costituita) mi vedo arrivare sul mio campo (privato, di cui ho regolari permessi e concessioni scritte da parte dei proprietari, e dove avviso i CC del luogo riguardo i giorni e l'ora delle mie giocate) alcune persone che asseriscono di fare parte di una Asd e millantano di essere in regola con tutto (quando so per certo che la proprietà il permesso lo ha rilasciato solo a me) e pretendono di giocare nel tal posto, come mi dovrei comportare?

Grazie in anticipo della risposta...

[Colpanik]

Ho provato con il tasto cerca ma non mi è saltato fuori niente...
espongo un caso che nelle nostre zone (Genova e entroterra ligure/basso piemonte) sta capitando purtroppo molto (e troppo) spesso...
se una domenica mattina io (con la mia Asd regolarmente costituita) mi vedo arrivare sul mio campo (privato, di cui ho regolari permessi e concessioni scritte da parte dei proprietari, e dove avviso i CC del luogo riguardo i giorni e l'ora delle mie giocate) alcune persone che asseriscono di fare parte di una Asd e millantano di essere in regola con tutto (quando so per certo che la proprietà il permesso lo ha rilasciato solo a me) e pretendono di giocare nel tal posto, come mi dovrei comportare?

Grazie in anticipo della risposta...

...avvisa la propietà che ci sono persone non autorizzate sul proprio terreno...!..(tu non puoi mandarli via non essendo il propietario)...se lo ritengono ci penseranno loro ha fare denuncia visto che sono entrati in una propietà privata...!

[Viper77]

...avvisa la propietà che ci sono persone non autorizzate sul proprio terreno...!..(tu non puoi mandarli via non essendo il propietario)...se lo ritengono ci penseranno loro ha fare denuncia visto che sono entrati in una propietà privata...!

Se la proprietà non è recintata temo anche il proprietario possa fare poco ...
Se domani tu mi trovassi a cogliere un fungo all'interno di un appezzamento boschivo di tua proprietà (non recintata e non segnalata esplicitamente) secondo te ci sono i presupposti legali per denunciarmi per violazione di proprietà o per furto (del fungo ovviamente) ?

Temo che a al massimo il proprietario potrebbe andare a lamentarsi alla stazione dei Carabinieri di competenza nella speranza che questi mossi dal buon cuore e dalla mancanza di cose più importanti da fare decidano di monitorare con maggiore attenzione la zona.

[Stalky&Co]

Se la proprietà non è recintata temo anche il proprietario possa fare poco ...
Se domani tu mi trovassi a cogliere un fungo all'interno di un appezzamento boschivo di tua proprietà (non recintata e non segnalata esplicitamente) secondo te ci sono i presupposti legali per denunciarmi per violazione di proprietà o per furto (del fungo ovviamente) ?

Temo che a al massimo il proprietario potrebbe andare a lamentarsi alla stazione dei Carabinieri di competenza nella speranza che questi mossi dal buon cuore e dalla mancanza di cose più importanti da fare decidano di monitorare con maggiore attenzione la zona.

La mancanza di recinto legittima l'accesso ma
non la permanenza, una volta che il proprietario, l'affittuario o il comodatario manifestino la volontà che i terzi intrusi se ne vadano.

"Ok siete entrati ma qui ho dei diritti io, la vostra presenza mi impedisce di goderne. Siete stati avvisati e adesso state violando la legge, anche se quando siete entrati non potevate sapere che questo terreno era di proprietà privata e il proprietario non consente che vi rimaniate".

Al massimo ci possono essere servitù di passo su strade sentieri guadi etc ma di passo, non di rimanere a fare i propri affari

[Colpanik]

Se la proprietà non è recintata temo anche il proprietario possa fare poco ...
Se domani tu mi trovassi a cogliere un fungo all'interno di un appezzamento boschivo di tua proprietà (non recintata e non segnalata esplicitamente) secondo te ci sono i presupposti legali per denunciarmi per violazione di proprietà o per furto (del fungo ovviamente) ?

Temo che a al massimo il proprietario potrebbe andare a lamentarsi alla stazione dei Carabinieri di competenza nella speranza che questi mossi dal buon cuore e dalla mancanza di cose più importanti da fare decidano di monitorare con maggiore attenzione la zona.

...si lo so che se la propietà non è recintata (io do per scontato che lo fosse) il propietario non puo fare ''molto'', anzi per ''assurdo'' se qualcuno si facesse in male in zone pericolose e non delimitate ne sarebbe responsabile, gl'avvocati delle varie parti ci andrebbero a nozze tra denuncie e controdenuncie...!

[Pandoso]

Ho provato con il tasto cerca ma non mi è saltato fuori niente...
espongo un caso che nelle nostre zone (Genova e entroterra ligure/basso piemonte) sta capitando purtroppo molto (e troppo) spesso...
se una domenica mattina io (con la mia Asd regolarmente costituita) mi vedo arrivare sul mio campo (privato, di cui ho regolari permessi e concessioni scritte da parte dei proprietari, e dove avviso i CC del luogo riguardo i giorni e l'ora delle mie giocate) alcune persone che asseriscono di fare parte di una Asd e millantano di essere in regola con tutto (quando so per certo che la proprietà il permesso lo ha rilasciato solo a me) e pretendono di giocare nel tal posto, come mi dovrei comportare?

Grazie in anticipo della risposta...

Per queste persone, benzina e acciarino.

Anzi, no. La benzina costa, prova l'acool denaturato.

Panda

[Stalky&Co]

Ho provato con il tasto cerca ma non mi è saltato fuori niente...
Se una domenica mattina.. ..alcune persone che asseriscono di fare parte di una Asd e millantano di essere in regola con tutto (quando so per certo che la proprietà il permesso lo ha rilasciato solo a me) e pretendono di giocare nel tal posto, come mi dovrei comportare?

Grazie in anticipo della risposta...

Spero di non essere del tutto fuori strada:
Giochi su un terreno privato?
Il proprietario o chi esercita il diritto di proprietà ti ha dato il permesso in via esclusiva?

Non c'entra nulla essere una asd riconosciuta, in regola con tutto (tutto cosa) o meno.

Se la risposta alle prime due domande è SI allora hai l'obbligo di custodire e conservare il terreno con diligenza e di farne l'uso per cui ti è stato concesso senza concederne a terzi il godimento, e chi ti cede il terreno - se manchi a questi obblighi- può richiedere il risarcimento dei danni.

Detto questo chi non ha il permesso del proprietario DEVE andarsene e sta facendo di fatto una "invasione di terreni" e relativa occupazione, per la quale le FFOO devono procedere d'ufficio se fatta da 5 persone di cui una armata o se fatta da più di 10 anche senza armi. Quanto meno rischia una denuncia.

Spero di aver detto cose sensate

[Viper77]

---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:36 ----------

La mancanza di recinto legittima l'accesso ma
non la permanenza, una volta che il proprietario, l'affittuario o il comodatario manifestino la volontà che i terzi intrusi se ne vadano.

"Ok siete entrati ma qui ho dei diritti io, la vostra presenza mi impedisce di goderne. Siete stati avvisati e adesso state violando la legge, anche se quando siete entrati non potevate sapere che questo terreno era di proprietà privata e il proprietario non consente che vi rimaniate".

Al massimo ci possono essere servitù di passo su strade sentieri guadi etc ma di passo, non di rimanere a fare i propri affari

La fattispecie del diritto di passaggio mi pare un attimo diversa da come la descrivi tu ...

Tutti questi discorsi sono stati già proposti infinite volte ma tutte le volte si sottolinea estrema aleatorietà del pieno godimento del diritto di proprietà in relazione a fondi immobiliari non chiusi ... in soldoni si devono verificare tutta una serie di circostanze quasi mai verificabili tutte contemporeamente : la permanenza durevole del terzo e la manifestata volontà di non allontarsi, la presenza del proprietario del fondo (l'unico che può far valere diritti reali) con relativi documenti che lo attestino, la sicura individuazione dei confini del fondo immobiliare (tutt'altro che scontato ti assicuro in fondo non chiuso), la presenza di testimoni che certificano le richieste di allontamento, ecc

In soldoni se non si erige qualcosa o non deterpa il bene di fatto è concesso praticamente di fare qualsiasi cosa all'interno di un fondo aperto ... questione diversa ovviamente se si interviene su aspetti diversi (mancanza di notifica alle autorità preposte, utilizzo di strumento non a norma, ecc ma questa è un'altra questione).

E' brutto dirlo ma purtroppo se non combinano stupidate ( e spesso le combinano) da questi fessi non è facile difendersi ...

[Nonaeme]

ha ragione stalky al 100%, non so voi ma noi nelle richieste ai proprietari e alle ffoo scriviamo proprio che ci impegnamo a controllare il territorio e proteggerlo dai pericoli (ovviamente nessuna azione alla rambo, semplicemente si chiamano le ffoo di competenza), siano essi degli incendi, dei tossici che si bucano nel granaio, delle coppiette che strombazzano lasciando kili di fazzolettini sul campo arato e via discorrendo...
se, durante la nostra permanenza sul campo scoppiasse un'incendio e noi ce la diamo a gambe senza chiamare i vvdf non so se siamo effettivamente passibili di denuncia ma visto che ci eravamo impegnati a controllare come minimo ci si inchiappettano e non ci daranno mai piu il permesso di giocare sui terreni demaniali!!
idem su terreno privato, se il padrone ci chiede di controllare tossici e coppiette e il lunedi trova siringhe e fazzoletti nel granaio quello giustamente si incazza con noi e non ci fa piu giocare lì!
per fortuna fino ad ora siamo stati un'ottimo deterrente per certe persone, e comunque manteniamo pulito e controllato tutto il bosco! non abbiamo mai avuto principi di incendi anche perchè nei luoghi piu secchi se troviamo vetri o altra mondezza la togliamo, quindi siamo sempre e comunque utili e ringraziati
tornando al caso specifico, VOI avete il permesso, e se quelli tagliano un'albero? colpa vostra...
VOI siete SICURAMENTE lì (documentabile dalle date di comunicazione alle ffoo), quelli bruciano il bosco? colpa vostra...
VOI siete SICURAMENTE lì (documentabile dalle date di comunicazione alle ffoo), quelli ammazzano una mucca del fattore che vi ha dato il terreno? colpa vostra...
senza prove che loro, in quanto non-asd, in quanto non-comunicati alle ffoo, in quanto non-esistenti in quel luogo la domenica, abbiano fatto un danno, la colpa è vostra che sicuramente c'eravate... con queste premesse da normodotato ti do il mio consiglio da imbecille: pigliateli a calci nel deretano!!!
oppure volendo essere educati gli spiegate che voi avete la responsabilità del luogo, quindi se vogliono giocarci si iscrivono da voi, altrimenti non volendo assolutamente assumervi la responsabilità di incidenti, creati o subiti da loro sarete costretti a chiamare le ffoo per tutelarvi...

[danotz]

Grazie innanzitutto per le risposte...
Specifico solo una cosa:
il fondo in questione è privato ed è composto diverse particelle catastali a carattere boschivo, non cintate, di proprietà di uno dei nostri iscritti tranne una piccola parte dove mettiamo le macchine che è di proprietà comunale (e di cui abbiamo regolare concessione scritta da parte del sindaco, anche se è una sorta di piazzale dove non giochiamo).

Il discorso è che questi "gruppi" non regolari a mio avviso non sono paragonabili ai fungaioli... io non vado per funghi vestito da soldato e armato di un m4!!!

Oltretutto perché io, ASD con statuto depositato, iscritta ad un ente di promozione sportiva, con regolare copertura assicurativa per tutti gli iscritti, che avviso sempre le stazioni dei CC della zona e la Prefettura del calendario dei miei allenamenti, che mi sbatto e mi faccio il mazzo per ottenere concessioni per quello e quel posto, che quando gioco segnalo con cartelli la mia presenza in sito per evitare che altre persone si spaventino vedendomi oppure si prendano qualche pallno, devo vedermi arrivare dieci ragazzotti dell'ultim'ora, presi dalla moda del momento di novelli "rambo" pensano che giocare a softair sia come fare una partita di calcio in un prato il giorno di pasquetta che pretendono di poter giocare sui miei campi di cui con tanta fatica, sudore e tempo ho ottenuto i permessi????

Tutto lì... scusate lo sfogo e grazie delle risposte... purtroppo nelle mie zone stiamo assistendo ad un proliferarsi di queste "Asd" dell'ultim'ora...