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Discussione: Recensione, Smontaggio G&G Gr4 100Y DST, Blowback System Plastic (TAN)

  1. #11
    Recluta L'avatar di Alan Monziani
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    grazie,lo comprerò settimana prossima

  2. #12
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    Quote Originariamente inviata da rubilius Visualizza il messaggio
    ottima recensione, e l'asg è interessante. però, da possessore di un G&G scarrellante, devo ribattere sul voto che hai dato riguardo alo scarrellamento: nel mio funziona più che bene, e non indietreggia solo di pochi cm.
    Intanto grazie. Se leggi la recensione non lo boccio per nulla il sistema BlowBack. Anzi ho detto che è un sistema molto ingegnoso e di ottima fattura. Per quanto riguarda il realismo, è per quello che gli ho dato quel voto. lo scarrellamento non è completo come quelli a gas, cioè non arriva in fondo, ma solo 2-3 centimetri, comunque aggiornarò i voti non appena lo provo al crono ...
    Ultima modifica di Spc.Foley; 08/06/2012 a 01:10

  3. #13
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    ciao scusa ma il ris è in abs vero? inoltre quale tipo di battria riesci a infilare al suo interno mi daresti le misure io vorrei fare entrare una lipo 2500 che è +- quanto una 8,4 1100 cinese . Dimenticavo il ris è solido sugli attacchi ?
    Ultima modifica di Doc80; 14/06/2012 a 00:29

  4. #14
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    si inpugnatura ris Anteriore in plastica, si è solido tutto scrito in recensione che diamine!! la batteria mini 8,4 non c'entra già provata. Le dimensioni le ho dette in recensione... se leggessi... e che diamine 2 volte!

  5. #15
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    ciao!!!!questa discussione è un pò datata ma ci provo comunque!volevo chiederti,visto che sono interessato a questo fucile,due cose!
    1-secondo te il calcio si può sostituire con uno regolabile?oppure consigli di lasciarlo cosi!
    2-gentilmente,potresti postare qualche foto dell'upgrade che hai effettuato?

  6. #16
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    come ti trovi con questa asg?

  7. #17
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    scusa lucky83 è tanto che non capitavo sul forum e la notifica via email non mi è arrivata... (ero impegnato) le foto dell'upgrade non le ho fatte perchè ancora non ho cambiato il sistema con il bore up lonex.

    1- si il calcio è sostituibile e mi pare pure che c'è la versione proprio con calcio rogolabile, quindi puoi comprarlo già con calcio come vuoi te, mi pare costi una 30ina di euro in più (anche meno non voglio dire cavolate)
    2- l'upgrade che ho effettutato sono minime, cambiato un gruppo hop up con un gruppo CA e ripulitura e ingrasssaggio effettuato da me.

    Io con l'asg mi trovo bene molto bene (sono convintissimo dell'acquisto effettuato rispecchia ciò che volevo)
    comprato un red Dot (holo) replica 553 g&p peso assurdo quindi l'ho cambiato col mio vecchio senza marca oltretutto migliore... (g&p costa un botto per nulla)
    comprato silenziatore big dragon anch'esso peso assurdo, lo uso poco.
    quando avrò tempo posto le foto con le upgrade esterne ...
    comunque davvero accattivante con le modifiche =)

  8. #18
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    07 Aug 2012
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    non ti preoccupare,grazie comunque per le info!!!alla fine l'ho preso come il tuo ma nero!ti volevo chiedere due cose.
    1.secondo te cosa posso fare per aumentare il rof?con quelle modifiche che hai effettuato potrei montare una lipo da11.1?
    2.il calcio andrebbe bene un bushmaster per m4?
    scusa ancora x il disturbo!

    ------ Post aggiornato ------

    ancora una cosa e non ti disturbo più....non avendo mai smontato una asg,secondo te è difficile cambiare gruppo hop up?quanto hai pagato per gruppo CA?scusami....

  9. #19
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    Quote Originariamente inviata da Spc.Foley Visualizza il messaggio
    Ciao a tutti, ho comprato questo fucile nuovo e visto che non c'è recensioni ho deciso di farne una io (è la mia prima recensione )

    Allora iniziamo.

    Innanzi tutto sono stato abbagliato dal prezzo 182 € ed ho deciso di prenderlo subito, non avendo mai avuto un G&G. Anche perchè mi piaceva e volevo un fucile piccolo. l'ho preso Tan che, secondo me, è più bello .

    Prime Impressioni:

    Il fucile l'ho trovato davvero maneggevole. Le parti in metallo sono: il selettore, il bottone di sgancio caricatore, il bolt catch, la leva d'armamento, il grilletto, la slitta superiore, il meccanismo per ripiegare il fucile, l'asta amovibile sotto il grilletto, le parti interne sulla canna. il calcio ripiegabile è una comodità per situazioni all'interno di edifici oppure solo per il semplice trasporto, o in boscaglia fitta può essere utile ha un attacco per cinghia sul calcio a un punto... Una cosa che perde però è che ripiegato è difficile selezionare la modalità di sparo, ma presa la mano non ci si fa caso. la lunghezza ripegato è di 52cm mentre normale di 76cm. C'è da dire una cosa, il fucile è di plastica (ABS), non di metallo. Up e Low Receiver sono in plastica abs, mentre le tacche di mira, la slitta superiore sono in metallo. Il calcio è rivestito in fibra di nilon ma all'interno è solido metallo. Canna (Out Barrel) e spegnifiamma in plastica abs. Non vi preoccupate, voi direte plastica è quindi poco solido, invece è un ottima plastica, senza sbavature, ben rifinita e decisamente solida. la lunghezza della canna interna è di 26 Cm in alluminio, leggerissima e con le stesse prestazioni dell'ottone, anzi meno sbrego per pulirla perchè non fa quell'ossidazione nerastra o verde. Il Gear box monta boccole da 8mm, motore low cost marchiato G&G su fondo in plastica con prestazioni da motore torque (non veloce quindi). Il peso del fucile si aggira intorno hai 2,200 gr, monta batterie Crane o simili con attacco tamaya piccolo, io uso come misura 10x2x1,5 cm Lipo doppia. La casa costruttrice raccomanda una batteria 9,6 v a 1600 mAh non fornita. Una pecularietà è il Blow Back System (quando l'ho comprato pensavo non ci fosse) per dare più realismo alla replica esso agisce, come nelle armi vere, ad aprire l'otturatore ad ogni sparo. Il rumore che Fa lo scarrellamento è davvero accattivante una cosa che da ebrezza, almeno a me . Usa l'aria del pistone, perciò come si può ben capire, quell'aria manca poi per la gittata dell'arma. Anche se, la pressione che riesce a generare nel Blow Back System, potrebbe comunque non disperdere la pressione necessaria a far volare il pallino, come se non ci fosse nessun Blow Back System.
    La prima Prova è andata ottimamente, non avendo le batterie che serve per questo fucile ho fatto una prova con una 8,4 v 2200 mAh, con pallini 0,25 e hop up abbassato, tiro davvero notevole, pensando alla canna corta. l'hop up ,anche essendo in plastica fa il suo dovere. L'ho trovato un pò duro ma dopo vi spieghero come ho risolto. Gommino Verde della G&G, molto apprezzato su SAM per essere un ottimo gommino, alla prova infatti si è meritato un buono =). I tiri che ho fatto sono stati con pallini 0,25 Guarder e 0,20 G&G, con l'hop up abbassato gli 0,25 andavano davvero lontani con l'effetto hop - up che interviene al momento giusto, tiro lungo di 50 metri buoni con una rosata lodevole. prova con pallini G&G 0,20 da una distanza di 20 metri una rosata larga 10, 15 cm. Il caricatore G&G è tutto in metallo pesca bene anche se ne pesca pochi, provati anche i caricatori CA e anche con quelli pesca bene.Al Cronografo (un Madbull Revolution 1.1 Vers) ha fatto segnare fra e tra nelle seguenti Misurazioni:
    J: 0,81 - 0,85
    m/s: 90,2 - 92,4
    bb/s: 10,90 - 11,20
    bb/m: 650 - 740
    Con pallini 0,20.
    Con il sistema Blow back system, probabilmente si disperde molta aria...


    la scatola è molto bella pure quella, non ho fatto foto del fondo ,ma ci sono le varie info della ditta taiwanese. Purtroppo arrivata molto sballottata all'interno non c'è polistirolo, ma menomale arrivato integro e non rotto. la faccia della scatola è molto appariscente con quella parte lucente =D.



    Aperta, il suo contenuto ha: Fucile, Caricatore Maggiorato da 450bb, 1000 pallini 0,20g, lo spegnifiamma di colore nero (usato dove si può), il catalogo dei prodotti G&G, il manuale dell'uso del fucile con l'esplosi dei varii accessori (GB, Up Receiver, Low Receiver ecc), fa da piccolo poster, spiega come usare il fucile ecc e l'asta pulisci canna (scovolino).






    Qua Potete ammirare il fucile in tutta la sua bellezza (lo dico davvero è bello!) destra, sinistra e con il calcio pieghevole . Foto su il Low receiver, marchiato G&G (non rispecchia la realtà) non incisi e verniciati , ma solo serigrafati o stampati... la plastica ABS è davvero ottima, senza sbavature (se ci sono minime e nascoste), liscissima, opaca di ottima fattura senza nessun scricchiolio. Si può notare l'incisione destra e sinistra delle scritte semi-auto-safe. Lo sportellino dell'uscita dei bossoli, ben fatto. una cosa che ho notato e che quando si mette il caricatore esso non scatta, ma scatta solo quando si arma dalla leva di armamento o all'azionare del grilletto grazie al blow back system. Per regolare l'hop - up il finto otturatore non si blocca come accade nelle armi vere, bisogna quindi per regolare l'hop up, tenendo la leva di armamento.










    Qua si vede il pulsante che serve per levare dall'otturatore eventuali bossoli incastrati, nella realtà, (una chicca Della casa costruttrice e anche ingegnosa, un punto a favore!). Premendola, in questo fucile, si azione un meccanismo interno nel GB che fa scattare l'antireversal per non lasciare la molla sotto sforzo. (più tardi vi spiego e faccio vedere come è fatto.)



    Bocca di inserimento caricatore.

    fondello motore con il grano di regolazione dell'altezza del motore al centro. Brugole per le due viti a passo corto per lo smontaggio, all'interno c'è la piastrina tonda di metallo che io odio, ma purtroppo indispensabile, visto che ha il grano a vite per la regolazione. Comunque modificabile volendo si buca, si fa la filettatura e si mette un Grano normale. (il problema è che forse è poco spesso il fondello per reggere la pressione della molla del motore.)

    la slitta superiore in metallo

    il vano porta batteria (RIS) smontato dal fucile (per smontarlo basta premere una leva sulla tacca di mira anteriore).

    L'alloggimento interno per la batteria lungo 25cm ma almeno 2,5cm vengono persi nel riassemblarlo.
    La canna senza Ris vista da davanti.

    La Leva per Smontare il Ris (in questo caso è alzata, aperta, ed è davanti la tacca di mira)


    la slitta superiore in metallo si può smontare per eventuali Upgrade "

    il finto bloccaggio (Bolt Catch) della leva di armamento, Finto perchè non funge, è solo scenografico.

    L'up Receiver Visto dall'interno con l'hop up in plastica.
    Senza canna e hop up , naturalmente il blocchetto anteriore è in metallo per tenere l'hop up.



    Le tacche di mira sono in metallo, facili da smontare (smontaggio veloce) nella seconda foto si vede, dove indico, come si può montare velocemente con quella vite.



    Qua si vede la tacca di mira regolata che si può regolare per due modalità di sparo; modalità vicina o spari in automatico, e modalità lontana o/e di precisione.



    La tacca di mira anteriore, anch'essa facilmente smontabile con un cacciavite.

    Si può regolare anch'essa per tiri lunghi o lontani premendo il bottoncino dietro la tacchettina e girando la tacchettina

    La tacca di mira vista dal Gunner

    L'hop up in plastica grigia con il gommino Verde G&G. (a detta di molti il gommino è ottimo, nel mio caso s'è comportato bene) Edit: Un aggiunta, la prova Flauto perde un pò.

    l'ho trovato duro da regolare allora ho smontato la rotellina della regolazione ed ho notato che all'interno c'è un o-ring,
    probabilmente messo li per non far muovere l'hop up ad ogni pallino, per far si che non si sposti, e ne comprometta la regolazione fatta precedentemente. Io, visto che l'ho trovato davvero dura quella rotellina, Ho eliminato l'o-ring, che anche senza ha un buona durezza. perciò abbastanza al che non si muova il meccanismo ad ogni sparo.


    Arriviamo allo smontaggio e verifica del Gear Box. Per smontarlo è semplice, basta smontare il calcio ripiegabile, levando la vite posteriore, e levare i 3 noti perni di tutti gli m4 e si sfila l'up dal low Receiver, e poi mettere il selettore a metà fra semi ed safe. Ho trovato molto duro da sfilare i contatti, basta staccare i connettori a feston e sfilarli dal passaggio (il buchino) oltretutto scomodi da levare sempre per smontare il GB. Le attacco solo per far contatto e con il nastro isolante rivesto per evitare eventuali masse, così che da smontare successivamente sia morbido. levato l'up receiver ci ritroviamo così

    Levo la leva di armamento e la molla. Poi levo il Seger che tiene assime il finto otturatore e il sitema Blow Back System, se non avete le pinze basta usare un cacciavite e fare molta attenziona a non perdere il Seger. e sfilo il finto otturatore.

    nella foto successiva si vede la guida che serve per il finto otturatore.

    in quella foto ho già tolto il seger ma ho fatto un segno dove era.

    dopo di che con un cacciavite tolgo la guida dell'otturatore e con lo stesso metodo quella del "recupero gas"

    Dopo prendo con le dita il "recupero gas" dal davanti e lo sfilo verso l'alto.

    nell'ultima si vede anche il gommino (guarnizione) verde che non fa disperdere l'aria per arrivare dal cilindro al sistema BlowBack.

    Io mi sono incuriosito di come fosse fatto e allora l'ho aperto e fatto due foto, c'è o-ring davanti e dietro, la massa che va avanti e indietro per effetto dell'aria compressa, molto ben studiato e fatto con buoni materiali, ingegnoso da parte della G&G, ed il tutto anche ben oleato.


    Ho levato il motore. Un motore marchiato G&G sul fondello nero, sicuramente un torque, gira lento


    Arrivati qua ecco il Nostro GB


    Promesso che vi spiegavo il sistema di sgancio dell'antireversal premendo il bottone del finto sblocco otturatore. serve infatti sganciare l'antireversal per far tornare, in un sistema semplice, la molla rilassata.
    Ecco il meccanismo , visto dall'interno, . All'interno il meccanismo, che io chiamerò "martelletto", va a premere proprio l'antireversal (fatto in quel modo strano li)

    Interno del GB ingrassato molto asciutto perciò l'ho ripulito reingrassato, e lucidato le guide del pistone e le guide dell'asta spingipallino e ingrassato bene il gruppo aria e rispessorato perchè avevano molto gioco gli ingranaggi (dopo il fucile ha aumentato il rof, purtroppo non ho cronografato ma d'orecchio si sentiva). Gli ingranaggi li ho trovati davvero di ottima fattura. le boccole erano ingrassate bene, e non ballano con le sedi del GB, anzi incastrate bene. il guidamolla cuscinettato in plastica (in una low-cost davvero notevole) putroppo mi sono scordato di fare la foto (ma sopra in foto si vede il gudamolla magari...). La molla verniciata di un nero opaco, se compressa è molto dura e lunga. Il Cut-Off balla un pò... e un altra cosa, dopo aver azionato il pulsante per non lasciar la molla "carica" se si è selezionati su Semi a volte doppia o tripla il colpo, se non si aziona non c'è problemi. Una cosa l'ho da dire, le viti del GB sono scadenti, (si usa le brugole) erano già sbreccate appena usciato dalla fabbrica, proprio appunto perchè sono scarse, ed erano strinte poco. (probabilemnte sono di un acciaio dolce o poco buono). se le trovo da ferramente le cambio. dopo il rimontaggio una mi s'è scipata, ho dovuto usare un cacciavite piatto e martello per svitarla e trovata una di ricambio (Menomale...) l'ho cambiata.

    Il pistone è in plastica o polimero con ultimo dente in metallo, la testa del pistone è in plastica o polimero antivuoto, il particolare cilindro con il buchino per il Blow Back System. il cilindro non è forato. la testa del cilindro in plastica con un o-ring. tutto l'insieme la prova di sfiato (siringa) l'ha superata bene, grazie anche all'ottima ingrassatura dalla fabbrica. Lo spingipallino in plastica senza o-ring, anch'esso non perde aria (se non poca poca)


    il particolare buchino nel cilindro che Immette l'aria nel sistema Blowback


    Volevo infine far notare la molla del grilletto. Ricurva invece che piatta, il che facilita in fase di montaggio, invece che preoccuparsene ogni volta che si rimonta di vedere scappar via il grilletto =D.


    Valutazione finale:
    Che dire un ottimo fucile per quello che costa... mi aspettavo di peggio, molto peggio. Invece sono felicissimo di aver acquistato questo fucile. leggero, maneggevole e anche robusto avendo, le parti in plastica. 10 +++++++++ alla G&G.

    Voti:
    Prezzo: 9/10 (Ottimo il prezzo, pensavo che fosse un Low Cost alla JG, mentre sono soddisfattissimo con la roba che c'è al suo interno)
    Meccanica: 8/10
    Estetica: 9/10
    Realismo: 7/10 (perde nel fatto che i loghi non sono realistici, e lo scarrellamento non completo)
    Ergonomia: 9/10
    Blow Back: 7/10 (il voto perchè lo scarrelamento non è completo, solo di alcuni centimentri, in più -secondo me- limita la gitata, la potenza dell'arma) Voto aggiornato
    Potenza: 6/10 (putroppo Il Blowback System leva tanto)
    Smontaggio: 8/10

    Voto Finale: 8/10


    Aggiornamenti:
    06/06/2012 Cambiato Gruppo hop-up originale in plastica (che perdeva da paura) con hop-up in metallo CA alla prova di sparo con cronografo dovrete attendere purtroppo, l'ho prestato. Così si vedrà se era quello che perdeva così tanta aria oppure il Blow Back System che la usava.

    14/06/2012 Prova al cronografo dopo il cambio del gruppo hop up dela CA con prova flauto positiva. Al cronografo le mie perplessità si sono avverate, il sistema BlowBack da sconpensi d'aria abbastanza rilevanti, la prova oscillava tra i 64 J ai 88 J e a volte all'inizio prova anche sopra Joule. Intanto ho comperato un gruppo aria Lonex Bore up, e fra poco tempo lo monterò eliminando il Blow-Back System per poi vedere cosa mi darà al cronografo.
    Ciao io ho lo stesso fucile solo che ha il calcio fisso non pieghevole ma l interno e lo stesso crono 0,67- 0,70- 0,85-0,79 senza hop up
    ti garantisco che lo scarrellamento fa perdere un bel 25 % allora essendo meccanico di squadra non potevo non aprirlo per cambiargli i pezzi e portarlo al joule
    con sorpresa aprendolo ho notato che il mio (sedere scusate il termine e piu lubrificato) praticamente asciutto
    conseguenza avrei sgranato dopo un paio di domeniche , spessoramento da cani ,quindi rispessorato e ingrassato
    cambio pistone con uno in ottone con foro per canne corte ( l ho limato facendole un incavo come l originale se no non montava )
    eliminando lo scarrellamento inutile (secondo il mio parere anche perche faceva solo rumore metallico e basta )quindi silenziandolo
    testa pistone anti vuoto con cuscinetti in metallo testa cilindro doppio onring per piu tenuta molla 0,99 reggi molla in metallo cuscinettatta
    Risultato al crono : 1,00 -0,99 -0,99 -0,99 -0,99 0,99 0,97-1,00 -0,98 ecc ecc fucile molto piu silenziato ottimo per appostamenti di cecchinaggio
    e assaltatore ,ora voto fucile 9

  10. #20
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    la molla secondo te quale sarà ? 90, 100, 120, ecc... ?

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