Dubbio Joule Repliche Semi-automatiche.

[Sherring]

Salve ragazzi apro questo topic per esporvi un mio dubbio nato oggi in partita.
Stavo parlando con dei ragazzi al campo dove gioco ed è uscito il discorso cecchino/ no cecchino.
In pratica alla fine queste persone ( saranno stati 5 / 7 ) mi dicono che il limite in J per un asg/molla SOLO semiautomatica è due.
In pratica secondo loro le repliche da "assalto", quindi dotate della raffica hanno il limite a 1J; mentre le repliche solo Semi-automatiche circa 2J.
Io ho sempre saputo che il limite per qualsiasi tipo di replica elettrica o a molla fosse 0,99J.
Ho fatto già una navigata in rete e qualcuno dice 1,5J chi 2J.
Chi ha ragione? Grazie in anticipo

[Ahab]

Che palle... ogni 10gg salta fuori sta scemata: la Legge non distingue BA/semi auto/raffica se sono giocattoli/strumentiSA (gli altri strumenti/armi non si possono usare contro esseri umani) DEVONO TUTTI avere potenza < (strettamente minore) di 1J (nella nuova normativa sarà <1J ad 1mt dalla volata ma la differenza mi pare sia nell'ordine del 3%)

Mi permetto di aggiungere questo link dato che mi sembra ben fatto e da una panoramica generale:

http://www.asnwgsoftair.it/file/ilso...2del170312.pdf

Ahab

[Sherring]

Perfetto grazie per le info (:

[Ahab]

Figurati

Scusa il tono ma è un argomento che salta fuori spesso e come sempre è l'ultimo che lo posta a beccarsi il rombrotto ^^

Ahab

[Sherring]

Capisco. Grazie mille in ogni caso!
Potete chiudere (:

[zerosoft]

Figurati

Scusa il tono ma è un argomento che salta fuori spesso e come sempre è l'ultimo che lo posta a beccarsi il rombrotto ^^

Ahab

Ahab ma non ti ricordi che in caso di vento contrario, alta pressione, tiri dal basso verso l'alto con pendenza superiore a 45 gradi il legislatore ha previsto che possa essere usata in ausilio all'asg una cerbottana a solo fiato umano che possa superare i 5 joule?
A parte gli scherzi questa storia delle eccezioni per sniper e dir si voglia, purtroppo si sentono anche da negozianti poco seri, disposti pur di far soldi ad ogni tipo di modifiche

[Stalky&Co]

...ma se è tra 1 e 7,5 sarebbe arma (clandestina) con modesta capacità di offendere. Se non ha la raffica. Il che la dice lunga.

[Ahab]

No, perché noi si parla di giocattoli/strumenti denominati "softair" quindi non sono armi e devono essere underJ.

Le armi a limitata capacità offensiva sono comunque registrate e vendute solo in armeria (e se non erro sono pure punzonate): sono oggetti diversi e quindi una AEG/BA overJ è illegale e non diventa arma a limitata capacità offensiva così come il viceversa

Ahab

PS: se non erro sono regolamentati anche i calibri infatti le repliche che usano bb da 8mm non si possono usare per fare SA anche se underJ

[Stalky&Co]

No, perché noi si parla di giocattoli/strumenti denominati "softair" quindi non sono armi e devono essere underJ.

Le armi a limitata capacità offensiva sono comunque registrate e vendute solo in armeria (e se non erro sono pure punzonate): sono oggetti diversi e quindi una AEG/BA overJ è illegale e non diventa arma a limitata capacità offensiva così come il viceversa

Ahab

Allora vediamo se ho capito.
Dal sito del tuo link (e da tutto il quadro normativo vigente)

L. 110/75 art.2, commi 1 lett. a-h e 2, e successivo comma 3 &ldquo;Sono infine considerate armi comuni da sparo quelle denominate &ldquo;da bersaglio da sala&rdquo;, o ad emissione di gas, nonché le armi ad aria compressa o gas compressi, sia lunghe sia corte i cui proiettili erogano un&rsquo;energia cinetica superiore a 7,5 joule, e gli strumenti lanciarazzi, salvo che si tratti di armi destinate alla pesca ovvero armi e strumenti per i quali la commissione consultiva di cui all&rsquo;art.6 escluda, in relazione alle rispettive caratteristiche, l&rsquo;attitudine a recare offesa alla persona&rdquo;. (comma, così sostituito dall&rsquo;art.1 L.36/1990 e successivamente modificato dall&rsquo;art.11 comma2 L.526/1999)

Over 7,5 arma comune.

D.L. 362/2001

Armi ad aria o a gas compressi con modesta capacita' offensiva

Art. 1. Definizione
1. Le armi ad aria o a gas compressi, sia lunghe che corte, i cui proiettili sono dotati di un'energia cinetica, misurata
all'origine, non superiore a 7,5 joule, sono armi con modesta capacita' offensiva non assimilate alle armi comuni da sparo.
2. Le armi di cui al comma 1 possono utilizzare esclusivamente il funzionamento semiautomatico od a ripetizione semplice ordinaria e sono destinate al lancio di pallini inerti non idonei a contenere o trasportare altre sostanze o materiali.

Under 7,5 armi a ridotta capacità offensiva con iscrizioni e punzoni di legge e relativa disciplina di uso trasporto e cessione.

Circolare Ministeriale n. 559/C50. 824 &ndash;E-93 del 1996.
&ldquo;...funzionano ad aria compressa o a gas compresso, sono attivati da meccanismi a molla o elettrici e per costruzione sono in grado di espellere esclusivamente pallini di plastica.&rdquo;

&ldquo;Prima della loro immissione in commercio i prototipi degli strumenti in questione vengono sottoposti all&rsquo;esame della Commissione consultiva centrale per il controllo delle armi, al fine di accertare &ndash; e se del caso escludere &ndash; ai sensi dell&rsquo;art. 2 c. 3 della L. 110/1975, la loro attitudine a recare offesa alla persona. Le soft-air sinora riconosciute come non idonee a recare offesa alla persona (energia alla volata non superiore a 1joule) sono state inserite in apposito elenco...&rdquo;.

Qua l'unico dato che emerge è il valore under 1joule. Il resto per buona pace chiamiamolo nebbia.

Questa circolare è stata pienamente sposata anche dall'art 5 L. 110/75 modificato dal nuovo decreto 204/2010 salva la circolare esplicativa min int 557/PAS/109000(27)9/2011 che dice

"Le modifiche all'articolo 5 della legge in questione riguardano la sostituzione della
parola "giocattoli" con il termine "strumenti". La novella consente di "attualizzare" l'articolo medesimo, anche allo scopo di recepire le indicazioni delle normative comunitarie in materia di sicurezza dei giocattoli e dell'impossibilità, per questi ultimi, di riprodurre armi.
Di particolare rilievo sono, poi, le modifiche introdotte al quarto comma del medesimo articolo, nel quale si prevede una particolare disciplina per gli strumenti riproducenti arni, per quelli da "segnalazione acustica, nonché per gli strumenti denominati soft-air, anche al fine di evitare che tali manufatti possano essere trasformati in anni vere e proprie.
Si evidenzia, al riguardo, che nell'articolo stesso viene disposto che "Col decreto del Ministro dell'interno sono definite le modalità di attuazione del presente comma'''. Pertanto, tutte le disposizioni individuate dalla nuova disciplina su tali strumenti, all'art. 5, comma quarto, non entrano in vigore il 1° luglio 2011, dovendosi attendere l'entrata in vigore del decreto ministeriale attuativo, per cui - ai sensi dell'art. 6, comma 4, del decreto legislativo - sino a tale data continueranno ad essere applicate le prescrizioni sino ad oggi previste per tali strumenti, compresa quella relativa all'occlusione degli stessi mediante tappo rosso."

In pratica la legalità del valore under 1joule è data da un inciso tra parentesi di una circolare. A supporto c'è invece la chiara previsione dell'art 5 modificato, ancora da attuare.
Allora prendiamo per buono il 1joule, senza punzoni, senza catalogo, senza commissioni o banchi di prova.

Quindi under 7,5joule: iscrizioni, punzoni e banchi di prova....fino al 1joule dove il tutto si sfuma e si perde. ovvero: una Gamo, Diana o Stoeger under 7,5 hanno e devono avere queste caratteristiche. Ma che potenza erogano? 7 o 6 o anche 5 non importa.
Un low cost che esce di fabbrica over joule (quindi 1,5 o 2 o quello che bontà cinese voglia) basta cambiargli la molla? E fino a quel mometo non ricade nella categoria under 7,5j?

E se ricade, non avendo i punzoni etc per analogia sarebbe "arma (con modesta capacità offensiva) clandestina". Artt 11 e 23 L 110/75.

Senza contare il peso del bb, hop up e tutto il resto...

[Luky]

Si..................... vabbè....................... ma tutto questo............ cui prodest ??

Ma bisogna farsi sempre tutte queste seghe mentali ogni qualvolta si parla del joule per le nostre repliche? Possibile che si cerchi sempre il cavillo per raggirare la legge?
Le nostre repliche, tutte, con qualsiasi tipo di propulsione del pallino (da 6mm), non devono sforare gli 0,99 joule di potenza ad 1 metro dal vivo di volata della canna. STOP.

Come dice Califano: tutto il resto è noia !!