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Discussione: Esperienze morso di vipera...!

  1. #11
    SAMaximum



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    parlato giusto stamattina al coro di primosoccorso.

    le vipere nostrane hanno un morso doloroso ma mortale se non si interviene ma si parla di ore, 4 o 5.
    attenzione ai sieri antivipera, c'è una buona percentuale di utenti che risulta esserne allergico, usarlo su chi è allergico porta allo shock anafilattico e li ci si lascia le penne in una manciata di minuti se non si ha a portata adrenalina e steroidi.

  2. #12
    SAMaximum



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    Quote Originariamente inviata da Alpino Visualizza il messaggio
    quoto Ahab
    Il MORSO di vipera comune può essere mortale , dipende dalle condizioni di chi viene morso , età , condizione fisica , stato allergico ecc , ecc
    Detto questo , laccio emostatico e pronto soccorso SUBITO , se possibile NON usare SIERI e ANTIDOTI , il pronto soccorso stesso tende ad EVITARE i sieri , generalmente chiama il centro ANTIVELENI dell'ospedale Niguarda per concordare una cura
    ochio anche con i lacci emostati:
    una vipera morde l' 80% delle volte dal polpaccio in giu quindi sulla gamba bassa.
    sai che sulla gamba la cisroclazione è protetta tra tibia e perone e che stringere il polpaccio è quindi inutile?
    bisogna stringere sopra il ginocchio ma solo se lo si sa fare.
    ogni 40 minuti massimo va ridata circolazione o si rischia di perdere l' arto con rischio di mettere in circolo coauguli.

    poi il laccio emostatico non è il miglior strumento perche non si puo regolare, o chiude tutto o apre tutto.
    molto meglio una cintura da tirare con un pezzo di legno cosi da modulare la stretta

  3. #13
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    Ragazzi grazie a tutti !...siete stati davvero esaurienti con le vostre risposte

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  4. #14
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    Quote Originariamente inviata da Feldmarschall Visualizza il messaggio
    SOPRAVVISSUTO !!!!!!
    dai, non ditemi che sono l'unico che è stato mordicchiato da quel simpatico animaletto...
    posso confermare che il morso della vipera comune su di me non è stato mortale altrimenti non vi scriverei
    ero in medio-alta montagna, circa 1400-1500 mslm, sono stato prontamente portato in prontosoccorso e nonostante le due ore passate dal morso alle cure ricevute non ho riportato conseguenze...
    dico solo che è molto doloroso e il rischio maggiore è quello di essere "contagiati" da qualche infezione...
    Ma sei quello che è stato chiamato in causa dai parenti della vipera, visto che lei, poverina, dopo averti morso, è morta tra indicibili dolori?
    L'ESPLOSIONE E' IL SOLO MODO CON IL QUALE UNA BOMBA TI COMUNICA CHE HAI SBAGLIATO MESTIERE (rif.G.A.PS) SEMEL ERRARE LICET

  5. #15
    Il sogno eretico delle italiane


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    Quote Originariamente inviata da zerosoft Visualizza il messaggio
    Ma sei quello che è stato chiamato in causa dai parenti della vipera,
    avranno preso spunto dall'utenza del Servizio Sanitario Nazionale

  6. #16
    Spina L'avatar di Feldmarschall
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    mi sono beccato una denuncia per aggressione e maltrattamenti e tutt'ora l'enpa di brescia è sulle mie tracce !!!!!!!!!

  7. #17
    SAM Maniaco


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    Quote Originariamente inviata da TEX_ZEN Visualizza il messaggio
    ochio anche con i lacci emostati:....
    poi il laccio emostatico non è il miglior strumento perche non si puo regolare, o chiude tutto o apre tutto.
    molto meglio una cintura da tirare con un pezzo di legno cosi da modulare la stretta
    Il laccio emostatico va usato solo in caso di amputazioni perché ha più rischi che benefici (anche sapendo come si usa) in tutti gli altri casi!

    Personalmente consiglio di dimenticarne l'esistenza per non rischiare di inventarsi strane teorie d'utilizzo

    Ahab

  8. #18
    Veterano L'avatar di Seal1
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    Dopo aver letto questo topic, come è accaduto in altri simili, ho riscontrato cose giuste e cose terribilmente errate.

    Iniziamo dal principio: la "vipera" (ve ne sono varie specie) presente in Italia ha un veleno non molto potente quindi ottimo per uccidere un topolino, non sufficiente per uccidere un uomo.
    Essendo una questione di "kg", il problema si pone quando ad essere morso è un bambino o un cane.

    Quindi, una volta ribadito che il veleno di vipera italiana non è letale per l'uomo, è d'obbligo dire che vi possono essere alcune condizioni per le quali il veleno potrebbe essere realmente pericoloso e tra queste vi è l'età avanzata (che solitamente implica una serie di comorbidità), la sede di inoculo del veleno (il collo rispetto al polpaccio, per es.) e la predisposizione allergica.

    Il veleno della vipera è un insieme di molecole con azioni molto diverse, che vanno dall'azione anticoagulante, a quella procoagulante, cardiotossica, citotossica ecc. quindi, l'uso dell' Eparina (???) "d'emblée" trovo sia assolutamente sbagliato (tra l'altro se non siete medici dove ve la prendete?! e se lo foste non la usereste comunque così!)

    Il siero antivipera viene utilizzato in una percentuale veramente molto ridotta di pazienti che hanno delle reazioni al veleno che obblighino al suo utilizzo. Il siero è di derivazione equina e questo mette a rischio di reazioni allergiche.

    Tagliando corto, qualora foste morsi o qualcuno vicino a voi lo fosse:
    -mantenere calmo e fermo il malcapitato;
    -chiamare 118;
    -slacciare o togliere indumenti o accessori (anelli, braccialetti ecc.) che possano bloccare la circolazione in caso di edema (gonfiore) che può presentarsi anche in modo molto repentino;
    -se siete in grado ed avete un minimo di training: lavare la zona del morso per eliminare la parte di veleno rimasta sulla cute usando i guanti monouso.
    -NON INCIDERE LA FERITA PERCHE' AUMENTEREBBE L'ASSORBIMENTO DEL VELENO;
    -NON SUCCHIARE LA FERITA PER IL RISCHIO DI AVVELENARSI A PROPRIA VOLTA;
    -NON TOCCARE LA FERITA CON LE MANI NUDE;
    -NON FAR CAMMINARE O CORRERE IL SOGGETTO;

    L'uso degli stimolatori elettrici in commercio è scientificamente comprovato come inutile mentre vi sono ancora pareri discordanti sull'uso delle pompette aspiraveleno.

    L'uso del laccio emostatico è del tutto sconsigliato: il veleno viene assorbito principalmente per via linfatica quindi è sufficiente un bendaggio blandamente compressivo con una striscia di tessuto (che rallenterebbe la diffusione del veleno nell'organismo) piuttosto che un laccio che blocchi sia la circolazione venosa che arteriosa.
    L'uso del laccio, specie se correttamente usato (quindi bloccando la circolazione sanguigna), sarebbe sbagliato anche se si decidesse di allentarlo ad intervalli regolari perchè questo sarebbe come fare dei "boli" di veleno dato che si rilascerebbe di colpo la circolazione prima bloccata.

    Concludendo, nel caso di morso, vi consiglio di non farvi prendere dal panico e, per prima cosa, di allertare i soccorsi (118) e seguire le loro istruzioni: non inventate nulla sul campo perchè la "medicina creativa" va bene sui forum, non nella realtà.

    ps. tanto per riportarvi un esempio, ho un amico che è stato morso da una vipera mentre potava la siepe. Questo mio amico ha riposto gli attrezzi, è salito in macchina e si è fatto più di mezzora di macchina per arrivare al Pronto Soccorso (senza correre come un matto).
    Il serpente era davvero una vipera dato che il nonno del mio amico, contadino dai modi "di una volta" (magari non condivisibili, ma quelli sono), ha spaccato la testa alla bestiola dopo il morso al nipote e quindi si è potuta riconoscere.
    Questo per dirvi che non sempre i morsi causano dolori lancinanti o portano a morte in pochi secondi come nei film.

  9. #19
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    Anche su un nostro campo è accaduto che un giocatore sia stato morso, il 30 novembre!!!!! morso su una mano anche avendo un guanto (tipo mechanix), non si è accorto che animale fosse ma si lamentato per il dolore che aveva alla mano, tolto il guanto slacciando il velcro la mano e avambraccio si è gonfiata ed abbiamo visto 2 forellini vicini. portato al PS lo hanno tenuto fino a sera in osservazione e nulla più. la vipera l'abbiamo trovato a gennaio congelata.

  10. #20
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    Una cosa è certa.. se vengo morso da una vipera corro al primo ospedale più vicino. Frequentando molto le dolomiti mi hanno sempre messo in guardia contro le vipere perché il morso della vipera e quindi il rilascio del veleno è mortale. E' molto raro essere morsi perché la vipera scappa se sente rumore o passi avvicinarsi a lei e attacca solo se non ha possibilità di scappare. Per il resto, se si vuole stare tranquilli un siero o comunque un kit di primo soccorso per morsi da vipere io lo porterei con me, dopo le dovute visite per sapere se si è allergici.

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