mil-sim e maggiorati

[kamchaaka]

@spaturnobis : sicuramente in veste competitiva i maggiorati sono più performanti dei monofilari , eviti i tempi morti di cambio caricatore. Sia chiaro che ognuno può interpretare il soft air come meglio crede , il mio topic era rivolto a coloro che cercano il mil sim , la simulazione più reale possibile non chi si diverte a sparare come un pazzo giusto per fare. Nell'ottica mil sim é un controsenso vedere m4 sparare in full per 30 secondi ! Inoltre a prescindere si perde una bella parte di gioco che secondo me va la pena di essere provata. Cambiare il mag

Uhmmm riguardo a performance in campionato fra mono e maggiorati, non scommetterei sulla superiorità degli ultimi, se contro ho dei mono piazzati su un PTW

[The_NightRider]

Il tuo discorso ha senso, infatti io sono passato ai monofilari da poco. C'è da dire però che non tutti i monofilari pescano bene e possono dare parecchie grane, avere 130bb che vengono pescati senza problemi è un conto, averne 80 (perchè a me e ad altri i king arms con più di 80bb si bloccano) che vanno una volta si e una no è un altro paio di maniche. Insomma se uno mi dice che non ha la pazienza per star dietro ad ogni caricatore per farlo funzionare lo capisco. Oltre al fatto che le asg hanno dei limiti, non è come sparare con l'm4 vero che anche se hai 30 colpi sai che quei 30 colpi vanno a "segno" e non si bloccano su qualche ramo o cadono a 35 metri.

Strani questi problemi che hai con i King Arms...conosco tantissimi che li usano e non hanno nessun problema....o sono i pallini oppure ci sarebbe da controllare l'accoppiamento fra hop up e caricatore.

[zerosoft]

Hahahahah,ottimo post!!!
Anche a me stupisce sempre ch quando nel softair si parla di simulazione salti sempre fuori qualcuno che tira fuori che le ASG non sparano come i fucili veri etc etc...
Anche perchè se le ASG sparassero come i fucili veri..sarebbero fucili veri!!!!
Forse bisognerebbe ricordare che l'etimologia della parola simulare è questa:
https://www.etimo.it/?term=simulare
Ciò significa che i giocatore è il simulatore mentre l'ASG è il SIMULACRO(https://it.wikipedia.org/wiki/Simulacro) di un'arma vera,quindi quando si parla di simulazione si parla di FINGERE che ciò che facciamo e ciò che utilizziamo siano veri,pur sapendo BENISSIMO che per fortuna non lo sono.
Dunque,noi matti che giochiamo in maniera mil-sim sappiamo benissimo di cosa parliamo,per noi simulare significa avvicinarsi alla realtà con strumenti imperfetti.
Per noi il cambio caricatore è simulare,metterci più tempo a ricaricare il caricatore è simulare,portarsi dietro i caricatori che servono è simulare etc etc.....
Nessuno critica chi usa i maggiorati,ma fraqncamente le scuse accampate da chi li usa sono sempre un pò patetiche.
Sparare ad un cespuglietto per 3 ore prima di rendersi conto che dietro non c'è nessuno(come ho visto fare in giro..),fare rafficoni lunghissimi verso il nulla nella speranza di beccare qualcuno solo perchè hai tanti BB nel caricatore significano solo che giochiamo in maniera differente e traiamo piacer da cose differenti e probabilmente giochiamo con persone differenti.
Io gioco coi mono anche quando gli altri giocano coi maggiorati(solo quando vado in giro...nel mio club e in quelli che frequentiamo solo monofilari e BB scuri..anche quà sul mirare seguendo la scia si potrebbe parlare per ore..) e non mi sento per niente penalizzato,dato che nel caso riesco ad eliminare qualcuno ne ho una soddisfazione doppia che averlo colpito perchè uno dei 500bb che gli ho tirato addosso l'hanno fatto dichiarare.
Io so solo che PER ME il divertimento passa attraverso anche queste "piccolezze",come BB scuri,monofilari,ASG Marui SRE(o chi riesce a giocarci GBB..),equipaggiamento realistico e persone intorno che seguono la mia stessa visione.
Ringrazio McMirko che quando ancora ero un giocatore inesperto mi fece(e anche al mio club) conoscere il tipo di gioco che faccio ora e di cui sono sempre più soddisfatto.

RIbadisco, sono d'accordissimo sul giocare con i monofilari, molto meno se ne hai 10 nel tattico!

[Anelkiller]

Strani questi problemi che hai con i King Arms...conosco tantissimi che li usano e non hanno nessun problema....o sono i pallini oppure ci sarebbe da controllare l'accoppiamento fra hop up e caricatore.

Boh guarda non saprei darmi una spiegazione nemmeno io, un giorno dovrò mettermi a ragionarci un pò su e vedere come mai fan così. Ho anche 6 o 7 g&p, tutti con lo stesso problema. Ammetto di rimpiangere i maggiorati a volte, molti sbattimenti in meno, infili i pallini, giri la molla e sei pronto.

[The_NightRider]

RIbadisco, sono d'accordissimo sul giocare con i monofilari, molto meno se ne hai 10 nel tattico!

Beh,un pò dipende anche da che ruolo hai nel game.
Io di solito ne ho 8 da 80 sul tattico e uno inserito nella ASG,ma conosco anche chi se ne porta di più,sicuramente se hai più caricatori hai anche maggiore ingombro e peso(tieni conto che noi in game non possiamo ricaricare se non alla polveriera,che magari è distante).
La maggior parte die tattici consentono di portare un numero adeguato di caricatori,quindi non starei a fare toppe questioni in tal senso,certo è che se vedo uno che più che una persona sembra un portacaricatori ambulante un sorriso lo faccio pure io...

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

Boh guarda non saprei darmi una spiegazione nemmeno io, un giorno dovrò mettermi a ragionarci un pò su e vedere come mai fan così. Ho anche 6 o 7 g&p, tutti con lo stesso problema. Ammetto di rimpiangere i maggiorati a volte, molti sbattimenti in meno, infili i pallini, giri la molla e sei pronto.

A questo punto credo sia un problema di compatibilità con quella specifica ASG(o magari sono i pallini),sia King Arms che G&P non mi hanno mai dato problemi e neanche a quelli che conosco,anche se io consiglio sempre CA per i monofilari da Colt dato che per ora sono quelli che mi hanno dato sempre un'affidabilità del 100%.

[Anelkiller]

Hahahahah,ottimo post!!!
Anche a me stupisce sempre ch quando nel softair si parla di simulazione salti sempre fuori qualcuno che tira fuori che le ASG non sparano come i fucili veri etc etc...
Anche perchè se le ASG sparassero come i fucili veri..sarebbero fucili veri!!!!
Forse bisognerebbe ricordare che l'etimologia della parola simulare è questa:
https://www.etimo.it/?term=simulare
Ciò significa che i giocatore è il simulatore mentre l'ASG è il SIMULACRO(https://it.wikipedia.org/wiki/Simulacro) di un'arma vera,quindi quando si parla di simulazione si parla di FINGERE che ciò che facciamo e ciò che utilizziamo siano veri,pur sapendo BENISSIMO che per fortuna non lo sono.
Dunque,noi matti che giochiamo in maniera mil-sim sappiamo benissimo di cosa parliamo,per noi simulare significa avvicinarsi alla realtà con strumenti imperfetti.
Per noi il cambio caricatore è simulare,metterci più tempo a ricaricare il caricatore è simulare,portarsi dietro i caricatori che servono è simulare etc etc.....
Nessuno critica chi usa i maggiorati,ma fraqncamente le scuse accampate da chi li usa sono sempre un pò patetiche.
Sparare ad un cespuglietto per 3 ore prima di rendersi conto che dietro non c'è nessuno(come ho visto fare in giro..),fare rafficoni lunghissimi verso il nulla nella speranza di beccare qualcuno solo perchè hai tanti BB nel caricatore significano solo che giochiamo in maniera differente e traiamo piacer da cose differenti e probabilmente giochiamo con persone differenti.
Io gioco coi mono anche quando gli altri giocano coi maggiorati(solo quando vado in giro...nel mio club e in quelli che frequentiamo solo monofilari e BB scuri..anche quà sul mirare seguendo la scia si potrebbe parlare per ore..) e non mi sento per niente penalizzato,dato che nel caso riesco ad eliminare qualcuno ne ho una soddisfazione doppia che averlo colpito perchè uno dei 500bb che gli ho tirato addosso l'hanno fatto dichiarare.
Io so solo che PER ME il divertimento passa attraverso anche queste "piccolezze",come BB scuri,monofilari,ASG Marui SRE(o chi riesce a giocarci GBB..),equipaggiamento realistico e persone intorno che seguono la mia stessa visione.
Ringrazio McMirko che quando ancora ero un giocatore inesperto mi fece(e anche al mio club) conoscere il tipo di gioco che faccio ora e di cui sono sempre più soddisfatto.

Tornando IT penso che la potenza di fuoco sia uno dei cardini imprescindibili del nostro sport, non si tratta solamente di cercare di prendere qualcuno dall'altra parte del cespuglio, ma prima ancora fargli perdere l'iniziativa. Se tu spari bb nella sua direzione, anche se non è proprio esatta stai tranquillo che non tira fuori la testa (e nel frattempo la tua squadra può muoversi verso il nemico). Se avere i monofilari vuol dire disimparare a fare fuoco di soppressione secondo me vuol dire fare un passo indietro piuttosto che uno in avanti, tanto più in un gioco come il nostro dove le uniche "armi" sono le asg e non si dispone di granate o altri strumenti simili. Certo non ti puoi più attaccare al grilletto per 20 secondi e devi imparare a dosare bene e soprattutto essere svelto a capire cosa succede.
Parafrasando un mio compagno di squadra ex-bersagliere I proiettili sono economici, la vita no.
Oltretutto per quello che pesano vale la pena portarsi dietro 3-4 caricatori extra, nel dubbio.

[zerosoft]

Beh,un pò dipende anche da che ruolo hai nel game.
Io di solito ne ho 8 da 80 sul tattico e uno inserito nella ASG,ma conosco anche chi se ne porta di più,sicuramente se hai più caricatori hai anche maggiore ingombro e peso(tieni conto che noi in game non possiamo ricaricare se non alla polveriera,che magari è distante).
La maggior parte die tattici consentono di portare un numero adeguato di caricatori,quindi non starei a fare toppe questioni in tal senso,certo è che se vedo uno che più che una persona sembra un portacaricatori ambulante un sorriso lo faccio pure io...

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A questo punto credo sia un problema di compatibilità con quella specifica ASG(o magari sono i pallini),sia King Arms che G&P non mi hanno mai dato problemi e neanche a quelli che conosco,anche se io consiglio sempre CA per i monofilari da Colt dato che per ora sono quelli che mi hanno dato sempre un'affidabilità del 100%.

Scusa ma non ne comprendo la ratio,si vuole rendere il gioco più verosimile e senza estremizzare ai 30 colpi (impossibilie) reali e poi ci si porta dietro 8 caricatori? scusa ma allora vuole essere solo un mero esercizio di abilità nel cambio sull'asg, allora avrebbe più senso, come ho proposto talvolta in gioco, di fornire un sacchetto limitato di bb a testa, almeno io la vedo così.
Non comprendo che differenza ci sia nell'avere due caricatori da 300 colpi o averne 5 da 60 se non appunto l'abilità da giocoliere nel cambiarli
Inoltre un tattico normale è in genere predisposto per max 3 caricatori, salvo aggiungere tasche in ogni dove

[kamchaaka]

Scusa ma non ne comprendo la ratio,si vuole rendere il gioco più verosimile e senza estremizzare ai 30 colpi (impossibilie) reali e poi ci si porta dietro 8 caricatori? scusa ma allora vuole essere solo un mero esercizio di abilità nel cambio sull'asg, allora avrebbe più senso, come ho proposto talvolta in gioco, di fornire un sacchetto limitato di bb a testa, almeno io la vedo così.
Non comprendo che differenza ci sia nell'avere due caricatori da 300 colpi o averne 5 da 60 se non appunto l'abilità da giocoliere nel cambiarli
Inoltre un tattico normale è in genere predisposto per max 3 caricatori, salvo aggiungere tasche in ogni dove

Max 3 caricatori????????????????????????????? Aho questa giuro che non l avevo ancora letta!!!!!!!!!
Scusa ma tu sai che quando hai un asg in mano, stai giocando a softair e quando hai un pad stai giocando alla play..??? Scusa ma mi é venuto sto dubbio.

[Ghigno]

Scusa ma non ne comprendo la ratio [...] Non comprendo che differenza ci sia nell'avere due caricatori da 300 colpi o averne 5 da 60 se non appunto l'abilità da giocoliere nel cambiarli

Spiegalo a quelli che sulla minimi usano il nastro e non lo stanag ...

... ora, al di là delle battute...

... siccome pure io sono sempre molto attento alla ratio delle cose,
devo tornare alla mia prima risposta in questo topic,
che era tutt'altro che buttata li a caso.

In una battuta veloce era condensato un ragionamento tutt'altro che superficiale:
1) il softair è un gioco,
2) il fine del gioco è il divertimento,
3) il divertimento è un'emozione (o una sensazione che dir si voglia) soggettiva,
4) il tentativo di oggettivizzare un qualcosa di soggettivo ha (alla meglio) risultati catastrofici dovuti ai processi di generalizzazione, deformazione e cancellazione che sono impliciti nel processo.

La ratio è (e può solo essere) il trovare la risposta che meglio si associa al proprio soggettivo modo di massimizzare il divertimento.

Il proprio e soggettivo modo!

E' per questo che insisto sull'errore assiomatico del pretendere di far piacere agli altri quel che piace a se.

E' corretto esporre e proporre, in modo da pubblicizzare le proprie preferenze nella speranza di trovare chi condivide tali scelte.
Trovo perfettamente inutile pretendere che le proprie preferenze siano in qualche modo migliori delle preferenze altrui.

Quindi, se chi ama il Mil-Sim vuole replicare un loadout con molti caricatori (seppure a parità di colpi complessivi) la ratio è quella di soddisfare la propria "preferenza".
Se non lo comprendiamo... abbiamo semplicemente preferenze differenti.

... d'altra parte, tornando alla battuta del mio primo post...
"ti pende a seconda di come te lo meni."

[Nemo]

Per i miei gusti di gioco monofilari-bifilari tutta la vita! e per i seguenti motivi.

-Quando muovo la ASG non suona come una maracas.
-QUando corro non suono come una maracas.
-I caricatori una volta provati hanno meno probabilità di non funzionare-singhiozzare (meno pezzi,più affidabilità)
-Mi piace settare il mio setup in funzione al numero di caricatori che mi dovrò portare, se gioco con i maggiorati me li potrei anche infilare un paio in tasca e amen.
-Negli anni ho rovinato troppi guanti srotellando i caricatori
-Viene dato un peso tattico a mitragliatrici che possono sostenere raffiche più lunghe, dando finalemnte un ruolo effettivo ed efficace al mitragliere.