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Discussione: COMPENDIO degli Ingranaggi - marche, rapporti, misure.

  1. #1
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    Predefinito COMPENDIO degli Ingranaggi - marche, rapporti, misure.

    Questo topic nasce con l'intenzione di raccogliere le più diffuse terne di ingranaggi per indicarne le specifiche tecniche e farne una specie di catalogo...anzi, proprio un compendio. Potrebbe essere inteso più o meno allo stesso modo della guida di Nito, o come una sua espansione.
    Spero che potrà giovare a chi deve prendere una terna nuova e non sa quale scegliere, o a chi aprendo una asg usata trova vuole verificare che effettivamente è conforme alla descrizione del venditore, o comunque come indice dei dati tecnici più semplici degli ingranaggi.

    Ancora una volta chiedo il supporto della (poca) gente di buona volontà: è chiaro che io non ho in casa TUTTE le terne del mondo, ma se ne mettiamo una ciascuno potrebbe venirne fuori un bel topic ...non vi sto chiedendo di prendere le misure apposta, ma se vi capita di averli tra le mani e di misurarli scrivete tutto su un foglietto di carta e alla prima occasione si mettono postano...quindi vige sempre il principio secondo il quale il successo di un forum nasce dalla gente che lo frequenta.
    Se anche dovesse finire nel dimenticatoio spero che chi arriverà tra qualche anno su questo topic possa comunque contribuire, anche perchè di terne credo ne continueranno ad uscire.


    Con le chiacchiere ho finito, passiamo alla fase "operativa", estremamente semplice: si sceglie una terna e si riempiono i seguenti campi con i valori richiesti.
    Le misurazioni potranno limitarsi ad una precisione del decimo di millimetro (0.1mm) e lo strumento più comodo e preciso è il calibro (non per forza elettronico).

    *edit 24.10.2011
    aggiungo il link alla guida rapporto degli ingranaggi, discussione che consiglio vivamente di visitare.
    Copio (e edito nella forma) la lista delle configurazioni più frequente degli ingranaggi, di modo da poterli riconoscere:

    DENTATURA INGRANAGGI

    High Speed

    -settoriale:
    int. 32
    est. 16

    -centrale:
    corona int. 21
    corona est. 36

    -conico:
    corona int. 10
    pignone 30


    Standard

    -settoriale:int. 32
    est 16

    -centrale:
    int. 20
    est. 39

    -conico
    int. 10
    est. 30


    High Torque


    -settoriale:
    int. 33
    est. 16

    -centrale:
    int. 18
    est. 39

    -conico:
    int. 8
    est. 30

    di seguito una semplice formula matematica per conoscere il rapporto degli ingranaggi semplicemente contando i denti (può far paura ma è davvero semplice):

    [B est. / P] * [C est. / B int.] * [S / C int.] = R

    P: numero denti del pignone
    B: conico
    C: centrale
    S: settoriale
    int.: numero di denti corona interna
    est.: numero di denti corona esterna
    R: rapporto di demoltiplicazione
    Butto giù dei campi da copincollare e riempire, per non lasciare niente al caso a facilitare la consultazione:

    ============================

    Foto: (se disponibile, copiata dai siti dei negozi online)
    Modello: (cyclone, energy, ingabbiati, ...)
    Marca: (Systema, Modify, Marui, ICS, JG, ...)
    tipo: (HS, HT, standard, SHS, DUAL SECTOR, ...)
    rapporto: (13:1 - 32:1)
    rinforzati: (si o no)
    denti smussati: (si o no)
    elicoidali: (si o no)
    trattamenti superficiali (si o no)
    cuscinettati: (si o no)
    autospessoranti (si o no)

    Conico
    diametro corona esterna:
    numero di denti corona esterna:
    diametro corona interna:
    numero di denti corona interna:
    numero di denti antireversal:

    Centrale
    diametro corona esterna:
    numero di denti corona esterna:
    diametro corona interna:
    numero di denti corona interna:

    Settoriale
    diametro corona esterna:
    numero di denti corona esterna:
    diametro corona interna:
    numero di denti corona interna:

    Pregi: (oggettivi)
    Difetti: (oggettivi)

    ============================

    NOTA: se non si conosce il rapporto saranno sufficienti le misure, attraverso la comparazione o i calcoli sarà possibile risalire al rapporto in un secondo momento.


    Ecco la prima terna:

    marca: Marui
    tipo: standard (da un P90)
    rapporto: 18:1
    rinforzati: no
    denti smussati: no
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: no
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico MARUI
    diametro corona esterna: mm 24,51
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: mm 9,52
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,4 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17,36 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 31,88 mm
    numero di denti corona esterna: 32
    diametro corona interna: 27 mm
    numero di denti corona interna: 16

    ===================================


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ID: 112758

    Marca: ICS
    tipo: normali
    rapporto: STANDARD
    rinforzati: si
    denti smussati: si
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: no
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: 24,60 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,61 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,69 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17,69 mm
    numero di denti corona interna: 21

    Settoriale
    diametro corona esterna: 29,43 mm
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 27,12 mm
    numero di denti corona interna: 32

    probabilmente, stando alle esperienze degli utenti di questo forum, gli ingranaggi più robusti in circolazione

    ===============================




    Modello: ------
    Marca: ROYAL
    tipo: HS
    rapporto: 16:1
    rinforzati: SI
    denti smussati: -----
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali ???
    cuscinettati: SI
    autospessoranti: NO

    Conico
    diametro corona esterna: 24,24
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,32
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 6

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,52
    numero di denti corona esterna: 36
    diametro corona interna: 17,6
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 31,74
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 26,96
    numero di denti corona interna: 32

    montati su un ignobile GB APS con boccole datomi da un amico proprietario della replica...ho dovuto limare il cilindretto spessore del settoriale di 3 decimi...
    con marui eg 1000 e 9.6 G&P 3300 carica al 90% spessoramento (ovviamente...) perfetto, 19 bb/sec


    ==========================================





    Marca: ROYAL
    tipo: normali
    rapporto: 18:1
    rinforzati: si
    denti smussati: si
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: si (centrale e metà settoriale bruniti)
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: 24,35 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,34 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 6

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,64 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17,50 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 29,66 mm
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 27,01 mm
    numero di denti corona interna: 32

    Pregi
    tra i più economici sul mercato, discreto rapporto qualità/prezzo; se non devi strafare vanno benissimo.
    Difetti
    ?? (se mi comunicate difetti relativi a quest terna aggiorno questa voce; il fatto che non sia completa non vuol dire che non ne abbia)

    ======================================

    marca: XYT
    tipo: standard (da uno Steyr AUG)
    rapporto: 18:1
    rinforzati: si
    denti smussati: no
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: no
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: 24,4 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,56 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,6 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17,46 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 31,48 mm
    numero di denti corona esterna: 32
    diametro corona interna: 27 mm
    numero di denti corona interna: 16

    ============================

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Nome:   element.jpg 
Visite: 85 
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ID: 112747
    Marca: ELEMENT
    tipo: SHS
    rapporto: 13:1
    rinforzati: si
    denti smussati: si
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: si (centrale e metà settoriale bruniti)
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: 24,28 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,34 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 6

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,66 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 20,68 mm
    numero di denti corona interna: 24

    Settoriale
    diametro corona esterna: 29,62 mm
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 23,86 mm
    numero di denti corona interna: 28


    Direttamente da HK viene fornito anche un pistone trasparente con l'ultimo dente in metallo + bustina con spessori e delayer!!!!

    =============================


    Clicca sull'immagine per ingrandirla

Nome:   cinesi sconosciuti.jpg 
Visite: 102 
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ID: 112760

    Marca: SHS
    tipo: super high speed
    rapporto: 13:1
    rinforzati: si
    denti smussati: si
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: si (centrale e metà settoriale bruniti)
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: 24,22 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,54 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 6

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,66 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 20,65 mm
    numero di denti corona interna: 24

    Settoriale
    diametro corona esterna: 29,64 mm
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 23,79 mm
    numero di denti corona interna: 28

    compresi di delayer sul settoriale.

    =============================


    Modello: Gears HS 14:1
    Marca: SuperShooter
    tipo: SHS
    rapporto: 14:1
    rinforzati: si
    denti smussati: si
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: centrale e settoriale bruniti, conico "dorato".
    cuscinettati: si
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: ...
    numero di denti corona esterna: 10
    diametro corona interna: ...
    numero di denti corona interna: 30
    numero di denti antireversal: 6

    Centrale
    diametro corona esterna:
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: ...
    numero di denti corona interna: 19

    Settoriale
    diametro corona esterna: ...
    numero di denti corona esterna: 23
    diametro corona interna: ...
    numero di denti corona interna: 16

    Pregi: eccentrico cuscinettato per ridurre l'attrito con la pinna dell'astina, alberi con cuscinetti da 7mm (centrale e settoriale 2 cuscinetti cad.), scomponibilità, ottima fattura in generale.
    Recensione davvero approfondita

    Difetti: non è chiaro se ne esistono due versioni, una da 55$ e una da 25-30€, di qualità differenti...la prima credo sia reperibile solo all'estero.

    ===================================



    Modello: -
    Marca: AimTop
    tipo: high speed
    rapporto: 16:1 (credo)
    rinforzati: si
    denti smussati: si
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: si
    cuscinettati: no
    autospessoranti si

    Conico
    diametro corona esterna: 24,6 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 8,8 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 8

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,8 mm
    numero di denti corona esterna: 35
    diametro corona interna:16,7 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 32,4 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 27,4 mm
    numero di denti corona interna: 16

    Recensione

    ======================================




    Modello: TORQUE UP
    Marca: AIM TOP
    tipo: HT
    rapporto: 24:1
    rinforzati: SI
    denti smussati: UN FILO
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali ???
    cuscinettati: no
    autospessoranti: la confezione contiene molle...verrebbe da pensare che siano quasi aotuspessoranti...ma tanto non mi fido e li spessoro

    Conico
    diametro corona esterna: 24,42
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,00
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 8

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,60
    numero di denti corona esterna: 45
    diametro corona interna: 16,58
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 32,14
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 27,40
    numero di denti corona interna: 38

    comprensivo di pignone con innesto circolare, 10 denti, diametro 9,59

    ===========================





    Modello: Standard Ratio gear set
    Marca: Guarder
    tipo: standard
    rapporto: 19:1 (verificato)
    rinforzati: si
    denti smussati: no
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: bruniti
    cuscinettati: no
    autospessoranti no

    Conico
    diametro corona esterna: 24.5 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9.75 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Centrale
    diametro corona esterna: 32.75 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17.55 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 32.0 mm
    numero di denti corona esterna: 16
    diametro corona interna: 26.0 mm
    numero di denti corona interna: 32

    Pregi: (oggettivi) ...
    Difetti: (oggettivi) ...

    ============================

    ringrazio per la collaborazione rostanika, picchio65 e tutti quelli che vorranno contribuire


    Spero possa essere utile.
    Ultima modifica di vaxel; 04/01/2012 a 12:07

  2. #2
    Leggenda di SAM




    L'avatar di picchio65
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    ottimo!!!

  3. #3
    Soldataccio L'avatar di nito
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    Predefinito

    era una cosa che volevo far anche io... ma quella degli ingranaggi sembrava una Mission very Hard!

    Pero mettendoci in gioco in molti vediam cosa ne salta fuori!

  4. #4
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    un pò per uno non dovrebbe pesare...e poi non c'è fretta (certo, prima si posta e meglio è...)

  5. #5
    Soldataccio


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    allora...ho sia XYT da p90 che marui da steyr

    Marca: XYT
    tipo: normali
    rapporto: 18:1
    rinforzati: si
    denti smussati: ??
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: ??
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico
    diametro corona esterna: 24,4 mm
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: 9,56 mm
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,6 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17,46 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 31,48 mm
    numero di denti corona esterna: 32
    diametro corona interna: 27 mm
    numero di denti corona interna: 16

    Marca: Marui
    tipo: normali
    rapporto: 18:1
    rinforzati: no
    denti smussati: ??
    elicoidali: no
    trattamenti superficiali: ??
    cuscinettati: no
    autospessoranti: no

    Conico MI MANCAAAAA
    diametro corona esterna: mm 24,51
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: mm 9,52
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Centrale
    diametro corona esterna: 32,4 mm
    numero di denti corona esterna: 39
    diametro corona interna: 17,36 mm
    numero di denti corona interna: 20

    Settoriale
    diametro corona esterna: 31,88 mm
    numero di denti corona esterna: 32
    diametro corona interna: 27 mm
    numero di denti corona interna: 16
    Ultima modifica di rostanika; 29/10/2011 a 17:17

  6. #6
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    ti manca un conico marui...mi dispiace veramente tanto, ma non mi puoi cadere sui fondamentali :P

    comunque è bello vedere che almeno qualcuno collabora, appena completi le copio nel primo post

    Per misurare il rapporto è abbastanza semplice: "diciotto a uno" vuol dire che servono 18 giri del pignone per far fare un giro al settoriale (quindi il settoriale girerà ad una velocità 18 volte inferiore rispetto al motore e con una coppia 18 volte superiore, con qualche approssimazione ovviamente). Quindi puoi semplicemente montarli su mezzo gb e far girare a mano il motore (tutto, non solo l'albero, è più semplice se ti metti vicino al bordo del tavolo) finchè il settoriale non avrà fatto 1 giro completo. Il numero di giri del motore sarà il rapporto degli ingranaggi.

  7. #7
    Soldataccio


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    arrivato il calibro e ho fatto le misure...post aggiornato...e finito...tranne dove ancora ci sono i ????? che non saprei cosa mettere...

  8. #8
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    non ti preoccupare...va benissimo così
    se qualcuno più in là saprà completarlo tanto meglio

    per la cronaca "denti smussati" vuol dire che le due facce di centrale e settoriale che si sfiorano non sono parallele nella zona dentata, ma hanno una leggera inclinazione che evita attriti o grippaggi (nella foto degli aimtop è visibile sulle corone del centrale); "trattamenti superficiali" sono dei trattamenti che servono a rendere più duro il metallo degli ingranaggi, solitamente li hanno ingranaggi di livello medio/alto.
    Ultima modifica di vaxel; 29/10/2011 a 15:23

  9. #9
    Leggenda di SAM




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    Conico MARUI
    diametro corona esterna: mm 24,51
    numero di denti corona esterna: 30
    diametro corona interna: mm 9,52
    numero di denti corona interna: 10
    numero di denti antireversal: 4

    Sperando di aver fatto cosa utile!

  10. #10
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    utilissima

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