Proposta legge iniziativa popolare softair

[Leptines]

Beh non penso si possa considerare il softair come il calcio, per il semplice fatto che non serve una legislazione statale che riguardi i palloni, invece, per quanto riguarda le asg, serve eccome e sta per essere approvata una legge che ci taglia alquanto le gambe, tanto vale proporre una legge nostra che ci permetta comunque di andare avanti con il nostro hobby senza inutili paturnie che potrebbero esserci rivolte altrimenti.
Per quanto riguarda il regolamento riflettendoci hai ragione, ovvero la FIFA fa giocare a calcio in questo modo, con quel tipo di pallone, di quella durezza, con quelle porte ecc ma esistono anche altre varianti di federazioni minori come il calio a 7 ecc.
Per il softair una federazione potrebbe servire, ma sarebbe comunque un immensa burocratizzazione e conterrebbe solo la versione standard del softair, tutti coloro che vogliono giocare col medico, con l'fth, serviranno altre federazioni?


@JUMP62: noi, io, tu, egli chiunque!
Se basta un foglio firmato con tutte le fotocopie dei documenti allora lo si fa a livello di club interessato, o raccolte firme online, fattibile è fattibile.

[Spago.bro]

sta per essere approvata una legge che ci taglia alquanto le gambe

cioè?

[Leptines]

il succo è questo ma ancora non ci sono decreti attuativi quindi è solo in divenire.


Gli strumenti denominati softair, vendibili solo ai maggiori di 16 anni, possono sparare pallini in plastica, di colore vivo, per mezzo di aria o gas compresso, purchè l’energia del singolo pallino, misurata ad un metro dalla volata, non sia superiore ad 1 joule. La canna dell’arma deve essere colorata di rosso per almeno tre centimetri e qualora la canna non sia sporgente la verniciatura deve interessare la parte anteriore dello strumento per un pari tratto.


I futuri decreti attuativi saranno più ampliati e specifici.

[Maurizio87]

Eccheccaz.... Ma mi sei entrato in testa??? Stavo pensando alla stessa identica cosa!!!!! Per quanto riguarda al "qualcuno che supporti e porti avanti" una proposta del genere non dovrebbero esserci problemi; quanti siamo a giocare regolarmente? 20 mila? 100 mila? Sono tutti potenziali voti che farebbero gola a molti. Io sarei ancora più restrittivo, e far rimuovere il rosso solo a chi fa parte di una ASD con tutte le carte in regola, altrimenti i 3 cm di vernice rossa li farei restare obbligatori e non rimovibili per nessun motivo.

[JUMP62]

Beh non penso si possa considerare il softair come il calcio, per il semplice fatto che non serve una legislazione statale che riguardi i palloni, invece, per quanto riguarda le asg, serve eccome e sta per essere approvata una legge che ci taglia alquanto le gambe, tanto vale proporre una legge nostra che ci permetta comunque di andare avanti con il nostro hobby senza inutili paturnie che potrebbero esserci rivolte altrimenti.
Per quanto riguarda il regolamento riflettendoci hai ragione, ovvero la FIFA fa giocare a calcio in questo modo, con quel tipo di pallone, di quella durezza, con quelle porte ecc ma esistono anche altre varianti di federazioni minori come il calio a 7 ecc.
Per il softair una federazione potrebbe servire, ma sarebbe comunque un immensa burocratizzazione e conterrebbe solo la versione standard del softair, tutti coloro che vogliono giocare col medico, con l'fth, serviranno altre federazioni?


@JUMP62: noi, io, tu, egli chiunque!
Se basta un foglio firmato con tutte le fotocopie dei documenti allora lo si fa a livello di club interessato, o raccolte firme online, fattibile è fattibile.

Guarda non voglio toglierti le tue illusioni.
I numeri del SA sono assolutamente ridicoli......tentativi ne sono stati fatti e non vi è modo alcuno di incidere sulla politica.
I moderatori e gli amministratori del forum sanno perfettamente queste cose.
Quello che si poteva fare è stato fatto...ora attendiamo i decereti attuativi.

[gigi nexus]

[
parole sante troviamo il modo
anche perche mai come adesso il detto "chi vive aspettando muore cag.." sta diventando attuativo assieme al decreto

QUOTE=Leptines;3236007]Beh non penso si possa considerare il softair come il calcio, per il semplice fatto che non serve una legislazione statale che riguardi i palloni, invece, per quanto riguarda le asg, serve eccome e sta per essere approvata una legge che ci taglia alquanto le gambe, tanto vale proporre una legge nostra che ci permetta comunque di andare avanti con il nostro hobby senza inutili paturnie che potrebbero esserci rivolte altrimenti.
Per quanto riguarda il regolamento riflettendoci hai ragione, ovvero la FIFA fa giocare a calcio in questo modo, con quel tipo di pallone, di quella durezza, con quelle porte ecc ma esistono anche altre varianti di federazioni minori come il calio a 7 ecc.
Per il softair una federazione potrebbe servire, ma sarebbe comunque un immensa burocratizzazione e conterrebbe solo la versione standard del softair, tutti coloro che vogliono giocare col medico, con l'fth, serviranno altre federazioni?


@JUMP62: noi, io, tu, egli chiunque!
Se basta un foglio firmato con tutte le fotocopie dei documenti allora lo si fa a livello di club interessato, o raccolte firme online, fattibile è fattibile.[/QUOTE]

[GetSome]

Qualche considerazione.

Definizione di cosa sia softair, giochi di guerra simulata , paintball ecc. ecc.

Il paintball in Italia non si può fare. E' inutile inserire una definizione di qualcosa che è vietato, si crea confusione. "Guerra Simulata" è una cosa che, su un documento ufficiale, farebbe venire i capelli bianchi a chiunque. Anche su questo punto...meglio evitare.

Rimane "solo" da definire cosa sia il softair. Senza prima fare questo è inutile anche buttar giù articoli e codicilli. Non si costruisce una casa dal tetto, si parte dalle fondamenta.

1 Dividere le ASG per potenza in 2 categorie, < di 0.5 J (o meno) ovvero le pistole a molla "da bancarella" per intenderci, non si possono vietare purtroppo ma questo le terrà usufruibili ai bambini


2 Divieto di vendita di ASG di potenza tra 0.50 e 1 J ai minori di anni 18, le uniche asg vendibili ai minori saranno quelle da "bancarella" di potenza inferiore a 0.50 J e non a raffica o elettriche.

Perchè?
Basterebbe obbligare i negozianti a vendere le repliche realistiche solo a chiunque abbia una tessera di affiliazione ad una associazione riconosciuta; in questo modo sai chi ha comprato cosa, e dove gioca. Prima però bisognerebbe creare un registro ed una associazione nazionale. E prima ancora bisognerebbe "solo" mettersi tutti daccordo su quello che si vuole fare.

2.1 Potenza massima per potere sparare ad un bersaglio umano: 1 J ad 1 metro dalla volata misurato ponendo canna da 6 mm e sparando bb da 0.20 g (ritengo che sia stata così scritta perchè usando i crono di Gardone abbiano quelli ad antenne o sistemi simili), tutto ciò che supererà questa soglia (tornando alla legislazione precedente) sarà arma da guerra se a raffica e arma ad aria compressa di libera vendita inf a 7.5J se a colpo singolo, MA VIETARE CATEGORICAMENTE di sparare ad una persona con tali armi, così i sedicenti sniper la pianteranno

Un joule è un joule indipendentemente dalla grammatura. Non ha molto senso vietare di sparare a qualcuno con un oggetto che già di per sè è classificato come "atto ad offendere". Credo sia sottointeso che sia vietato.

2.2 Per estensione marcatori da paintball sono Illegali e non trasportabili su suolo italiano in quanto superano i 7.5J e macchiano i boschi e usano bb contenenti altre sostanze o fatti di gel. Punto.
IL PAINTBALL E' ILLEGALE ANCHE SU SUOLO PRIVATO PERCHE' (paintballers) NON POTETE AVERE QUEI MARCATORI (è la solita storia ma magari scritto così lo capiscono)

Mai sentito di problemi con giocatori di paintball "illegali". Lasciamo fuori questa parte dalla discussione, che non ha molta attinenza con il softair.

3 Obbligo di utilizzo di bb BIODEGRADABILI E ECOCOMPATIBILI (devono sciogliersi e devono vedersi a fatica nei boschi, no bianchi, no colorati di arancione fosforescente ad esempio), che non contengano vernici o siano fatti di gel che macchi (bb da paintball).
Queste norme nel punto 3 sono da fare applicare ai negozianti e ai produttori che dovranno avere certificazioni ad hoc relativi alle plastiche utilizzate, non il consumatore finale

Buona proposta.

4 Obbligo di indossare protezioni oculistiche, quali occhiali balistici o maschere integrali

Protezioni integrali e basta. Se vuoi salvaguardare la salute di qualcuno non ti fermi a metà.

5 Obbligo, per partecipare a game di softair, di essere membri di un associazione perfettamente costituita ai termini di legge e di avere una assicurazione standard minima

Cosa si intende per termini di legge? Che tipo di associazione? Come si fa ad avere un'assicurazione "standard" quando si fa un'attività che quasi nessuna compagnia vuole assicurare?

6 Obbligo da parte del venditore di apporre un tappo rosso rimovibile o verniciare la volata delle ASG (intesa come asg in quiete, non contano scarrellamenti e co.) per 3 cm di colore rosso, l'utilizzatore finale potrà rimuovere questa verniciatura a discrezione senza rappresaglie ma dovrà:

7 portare ai campi di gioco le asg con batteria scollegata e caricatori separati dalla asg e con tappo rosso sulla volata

Non ha molto senso.
Il problema è uno: le ASG sono troppo simili alle armi da fuoco reali. La soluzione più semplice? Renderle il meno simili possibile. Quanto è stato fatto nel Regno Unito è molto intelligente: vendita libera al pubblico di repliche che, per colore e dimensioni, non possono essere scambiate per armi vere. Vendita libera solo ai tesserati di quelle repliche molto (o abbastanza) fedeli agli originali.

Il problema rimane l'identificazione dell'acquirente: se non si riesce a creare un'associazione nazionale ed un registro comune delle associazioni come in UK si dovrebbe almeno avere un registro degli acquirenti. Ma è irrealistico che venga fatto per dei giocattoli.

Dopo la prima bozza si lavorerà per capire se si potranno usare i siti di raccolte firme o se va fatto in modo "analogico"

Non si presenta una proposta di legge dopo una prima bozza, altrimenti è quasi automatico che in Parlamento ignorino bellamente la questione. Si dovrebbe approfondire ogni singola questione, scrivere (e riscrivere) per bene il testo per evitare ambiguità e fare attività di lobbying per portare avanti l'iter di discussione.

Prima di pensare a proposte, raccolte di firme e quant'altro IMHO sarebbe utile per prima cosa definire quali sono i problemi.

Senza capire con precisione quali sono i problemi non si va da nessuna parte. Dopo aver definito con minuzia tra il maniacale e lo svizzero quali sono le criticità si definisce con altrettanta minuzia quali sono le ipotesi di soluzione. Poi si passa a discutere per tirar fuori un modo "legalmente accettabile" per illustrare i problemi e le relative soluzioni proposte. Il tutto, se viene preso seriamente, può impegnare anche più di un anno. Molto di più se si conta che si parla di autoregolamentare un contesto come quello del softair, dove non c'è coordinamento e nemmeno la voglia di fare "qualcosa insieme".

Prima di partire lancia in resta con proposte, cerchiamo prima di fare questo. Solo dopo aver capito dove siamo e cosa sta succedendo dovremmo muoverci per "fare qualcosa". E anche facendo così, ammettendo che vada tutto via liscio come l'olio...la proposta di legge servirebbe "solo" a stimolare una discussione in Parlamento per regolamentare la nostra attività.
Altre leggi di iniziativa popolare, molto più importanti e decisamente con molto più supporto da parte dell'opinione pubblica, sono state relegate nel dimenticatoio. Non aspettiamoci di fare brainstorming su internet, preparare un testo e vedercelo approvare in un tempo relativamente breve. E' già qualcosa se si riesce a stimolare un dibattito e suggerire delle soluzioni ai legislatori.



Tutto IMHO, ovviamente.

[Grigio]

Gli strumenti denominati softair, vendibili solo ai maggiori di 16 anni, possono sparare pallini in plastica, di colore vivo, per mezzo di aria o gas compresso, purchè l’energia del singolo pallino, misurata ad un metro dalla volata, non sia superiore ad 1 joule. La canna dell’arma deve essere colorata di rosso per almeno tre centimetri e qualora la canna non sia sporgente la verniciatura deve interessare la parte anteriore dello strumento per un pari tratto.

Gigi nexus ... le righe riportate da Leptines sarebbero il porcellum del SoftAir?
Non esiste alcuna Legge, ma un Decreto Legislativo che riguarda le armi vere: dietro richiesta dell'Unione Europea il Parlamento (attraverso le commissioni Camera e Senato) si è occupato ANCHE di oggetti che andavano meglio circostanziati ... di qui il cambio giocattolo> strumento e il resto su ASG, segnalatori acustici, puntatori laser, e riproduzioni di armi (quest'ultime oggetti differenti dalle ASG, è ovvio).

Il tutto uguale a quello che esisteva prima: joule (sì oddio, misurato ad un metro ... chissà che differenza!); porto giustificato, pallini e volata.
Siamo sostanzialmente in attesa di circolari ministeriali che indichino
- cosa si intende per colore vivo dei pallini;
- il rosso della volata ... a carico di produttori/importatori/venditori o ANCHE di acquirenti?
Questa è la Legge porcellum del SoftAir?
Ma perfavore!

I futuri decreti attuativi saranno più ampliati e specifici.
No, Leptines, semplicemente le due cose indicate qui sopra.

saluti da Grigio

[Dionisio]

Grigio sempre gentile a ripetere le cose , ma forse rientriamo nella famosa Rotatoria.

Comunque ripetere giova, non so poi a chi.

Hai una pazienza enorme

[JUMP62]

[
@JUMP62: noi, io, tu, egli chiunque!
Se basta un foglio firmato con tutte le fotocopie dei documenti allora lo si fa a livello di club interessato, o raccolte firme online, fattibile è fattibile.

Perfetto..io, attualmente sono "leggermente" impegnato in altre cose che riguardano il Sa.
Facciamo così, tu inizio a preparare tutto ed io ti faccio avere tutte le copie dei documenti firmati da me e dai soci del mio club e te le faccio avere. Ad averlo saputo te le portavo sabato e domenica a Ferrara, visto che ero in Fiera.
Quando, poi, hai tutte le copie, falle avere al berlusca cosi' almeno non passano per troppe mani.
Almeno sistemiamo una volta per tutte la questione del SoftAir........