Mercenari Addestrati in un campo a Scandicci...

[GetSome]

In questo caso chi parla sà esattamente cosa fanno in quel posto???

Preso dal loro sito:

- Softair
- Gare con Forze Armate
- Difesa Personale
- Avventura

Di questo pacchetto delle offerte, tralasciamo il primo punto: più che legittimo. Il secondo è curioso, ma purtroppo quella sezione del sito è stata eliminata. Il terzo punto è, in mancanza di istruttori qualificati (e bazzicando da anni nel mondo delle Arti Marziali io di questi non ho mai sentito parlare) tra il neutro e il sospetto...neutro se si è fortunati, perchè si fa un corso nè carne nè pesce; sospetto se invece si beccano istruttori poco qualificati. Sull'ultimo punto ci sarebbe da sbizzarrirsi: ognuno è libero di far pagare quanto vuole per corsi di "treeclimbing", "orientamento", "primo soccorso e via dicendo: siamo in un paese libero e in un regime economico capitalista. Fa solo sorridere il fatto che certe cose te le insegnano anche al CAI per molto meno, negli Scout per poco e nella Croce Rossa praticamente a costo zero.

Il tutto da l'impressione di qualcosa di molto pompato: i corsi di primo soccorso "tattico", il "survival outdoor" con insegnati e metodi NATO...fa sorridere. Non ti puoi stupire se le persone leggono il sito e hanno la percezione di una scuola creata ad hoc per pelare dei malcapitati. Sarà solo un'impressione, non lo nego: ma è molto forte.

Personalmente ho partecipato ben due volte al VII rai camp dal signor Naldoni e intanto vi posso dire che inanzitutto le cifre espresse nell'articolo sono moooooooolto gonfiate, e se l'ho fatto non è stato certo per avere un pezzo di carta da appendere (anche perchè non mi è stato rilasciato nessun certificato).
Chiarisco che la nostra esperienza è stata solo ed esclusivamente da softgunner per Softgunner, quindi niente difesa personale addestramenti particolari o chissà cosa

Il thread però parla degli altri corsi. Non quelli per softgunners.

Certo affiancare il softair a parole come contractor, o corsi di difesa non è il massimo come pubblicità al nostro gioco, ma non è quello che facciamo tutti i giorno quando oganizziamo i tornei??? Secondo voi per chi ci vede dall'esterno cosa viene in mente quando ci camuffiamo da soldati o da talebani????che dovrebbero dire quando nei nostri breafing leggono di finti attentati o rapimenti???

Mah.
Quando si organizzano tornei e si parla di attentati e rapimenti lo si fa come rappresentazione. E' poco più di una recita, serve solo a "insaporire" quella che altrimenti sarebbe qualche ora di sparacchiata in un bosco. Questi mi pare che affianchino queste tematiche al softair perchè voglio fare dei corsi per guadagnarci su. Mi pare che sia una cosa molto diversa. Mi pare, eh...così ad occhio.

Sono dell'idea che ognuno spende i propri soldi come meglio crede, c'è chi spende 700€ per andare in svezia per sparare qualche pallino, e chi 150€ per arrivare in toscana e farsi spiegare da chi ne sà qualcosa in più su come accamparsi o muoversi in squadra

A questo ipotetico softgunner direi: spendine ancora meno e vai da qualcuno di più autorevole a farti insegnare le basi del campeggio; spendi qualche euro e fai un corso in CRI per il primo soccorso, e poi fai il volontario; compra un manuale base dei Boy Scout statunitensi, così impari sia l'inglese che l'orienteering (che non è poi così difficile). In generale gli direi: sei libero di fare quello che vuoi con i tuoi soldi, ma ti consiglio di darli a gente seria

[Jackalino]

Preso dal loro sito:

- Softair
- Gare con Forze Armate
- Difesa Personale
- Avventura

Di questo pacchetto delle offerte, tralasciamo il primo punto: più che legittimo. Il secondo è curioso, ma purtroppo quella sezione del sito è stata eliminata. Il terzo punto è, in mancanza di istruttori qualificati (e bazzicando da anni nel mondo delle Arti Marziali io di questi non ho mai sentito parlare) tra il neutro e il sospetto...neutro se si è fortunati, perchè si fa un corso nè carne nè pesce; sospetto se invece si beccano istruttori poco qualificati. Sull'ultimo punto ci sarebbe da sbizzarrirsi: ognuno è libero di far pagare quanto vuole per corsi di "treeclimbing", "orientamento", "primo soccorso e via dicendo: siamo in un paese libero e in un regime economico capitalista. Fa solo sorridere il fatto che certe cose te le insegnano anche al CAI per molto meno, negli Scout per poco e nella Croce Rossa praticamente a costo zero.

Il tutto da l'impressione di qualcosa di molto pompato: i corsi di primo soccorso "tattico", il "survival outdoor" con insegnati e metodi NATO...fa sorridere. Non ti puoi stupire se le persone leggono il sito e hanno la percezione di una scuola creata ad hoc per pelare dei malcapitati. Sarà solo un'impressione, non lo nego: ma è molto forte.



Il thread però parla degli altri corsi. Non quelli per softgunners.



Mah.
Quando si organizzano tornei e si parla di attentati e rapimenti lo si fa come rappresentazione. E' poco più di una recita, serve solo a "insaporire" quella che altrimenti sarebbe qualche ora di sparacchiata in un bosco. Questi mi pare che affianchino queste tematiche al softair perchè voglio fare dei corsi per guadagnarci su. Mi pare che sia una cosa molto diversa. Mi pare, eh...così ad occhio.



A questo ipotetico softgunner direi: spendine ancora meno e vai da qualcuno di più autorevole a farti insegnare le basi del campeggio; spendi qualche euro e fai un corso in CRI per il primo soccorso, e poi fai il volontario; compra un manuale base dei Boy Scout statunitensi, così impari sia l'inglese che l'orienteering (che non è poi così difficile). In generale gli direi: sei libero di fare quello che vuoi con i tuoi soldi, ma ti consiglio di darli a gente seria

ti ripeto per quello che esula dal softair non mi intrometto poichè non fà parte della mia esperienza, e sull'idea che troppi si arricchiscano alle spalle di questo gioco mi trovi pienamente daccordo.
Ma come tra di noi esistono associazioni poco serie (vedi troneo red 1) e altrettante virtuose, stessa cosa vale per queste realtà.
Che ci piaccia o no esistono, se sono truffaldine che paghino, in caso contrario vivi e lascia vivere.
Se poi parlaimo di serietà ti posso assicurare che non sono l'ultimo arrivato e prima di affidarmi a determinate persone sono solito informarmi e conoscerle, ribadisco non sono un nababbo ti assicuro che ho speso moooooooolto meno

[Sniper78]

se mi posso permettere proverei a dire la mia.

Troppe volte quando sentiamo la parola "softair" accompagnata da "guerrafondai", "esaltati" e "giocare alla guerra" in mano all'opinione pubblica ci chiediamo perchè tutto questo finto moralismo verso la nostra figura e quando finirà questa caccia alle streghe.
Poi però mi capita di leggere questi post e capisco che se succede tra di noi, allora non mi devo poi stupire tanto.
Le parole che più volte sento dire è <<se solo sapessero cosa facciamo veramente, capire cosa significa stare con i compagni, vivere la montagna alle prime luci del mattino, capire che si tratta solo di correttezza e rispetto, che poi sono le basi del nostro gioco>>
In questo caso chi parla sà esattamente cosa fanno in quel posto???

Personalmente ho partecipato ben due volte al VII rai camp dal signor Naldoni e intanto vi posso dire che inanzitutto le cifre espresse nell'articolo sono moooooooolto gonfiate, e se l'ho fatto non è stato certo per avere un pezzo di carta da appendere (anche perchè non mi è stato rilasciato nessun certificato).
Chiarisco che la nostra esperienza è stata solo ed esclusivamente da softgunner per Softgunner, quindi niente difesa personale addestramenti particolari o chissà cosa, devo dire che la prima volta ero poco più di un semplice softgunner abituato a giocare la domenica mattina, invece rimanere fuori con i miei compagni per 3 giorni affrontare il freddo, l'acqua e il sonno non mi avrà trasformato in un professionista (parlo sempre di softgunner) ma sicuramente mi è servito per superare i miei limiti ed affrontare meglio tornei impegnativi come 24h o più.

Certo affiancare il softair a parole come contractor, o corsi di difesa non è il massimo come pubblicità al nostro gioco, ma non è quello che facciamo tutti i giorno quando oganizziamo i tornei??? Secondo voi per chi ci vede dall'esterno cosa viene in mente quando ci camuffiamo da soldati o da talebani????che dovrebbero dire quando nei nostri breafing leggono di finti attentati o rapimenti???

Sono dell'idea che ognuno spende i propri soldi come meglio crede, c'è chi spende 700€ per andare in svezia per sparare qualche pallino, e chi 150€ per arrivare in toscana e farsi spiegare da chi ne sà qualcosa in più su come accamparsi o muoversi in squadra.

che riprenda pure la mattanza


PS della storia dei mercenari non saprei cosa dirvi, non saprei cosa dire esiste una giustizia avrà di certo un suo corso.....

Caro jackalino, se avete un po di esperienze e non siete ragazzetti alle prime armi vi sarete resi conto che col softair quello che fanno al loro campo, NON C'ENTRA UNA MAZZA! tantopiu che conosco dei ragazzi che ne sono fuorisciti dall'associazione in questione e ne hanno fondtata una sempre nelle zone di scandicci, dove fanno Softair e non cercano di spacciare CORSI di SOFTAIR ("base","avanzato"Fibua" ecc...) A PAGAMENTO, Come ha detto il buon Grigio le "referenze" di gioco con club delle zone pari a ZERO. è dal 2007 su per giu che esiste tale campo e non credo che nessun club della zona giochi o abbia stabilmente giocato con loro. un attività del genere poi la sommi a tutte le sciocchezze che AVEVANO sul sito, perche l'han ripulito ben bene, ma le cache delle pagine loro malgrado sono accessibili, come la chiami?? Ho visto che avete fatto un corso di due giorni, ma davvero pensate che l'HSA sia quello e affronti cose simili?? comunque non voglio innescare flames, ognuno è libero di spendere i soldi come gli pare, spero che sia fatta chiarezza una volta tanto...
saluti

[Jackalino]

Caro jackalino, se avete un po di esperienze e non siete ragazzetti alle prime armi vi sarete resi conto che col softair quello che fanno al loro campo, NON C'ENTRA UNA MAZZA! tantopiu che conosco dei ragazzi che ne sono fuorisciti dall'associazione in questione e ne hanno fondtata una sempre nelle zone di scandicci, dove fanno Softair e non cercano di spacciare CORSI di SOFTAIR ("base","avanzato"Fibua" ecc...) A PAGAMENTO, Come ha detto il buon Grigio le "referenze" di gioco con club delle zone pari a ZERO. è dal 2007 su per giu che esiste tale campo e non credo che nessun club della zona giochi o abbia stabilmente giocato con loro. un attività del genere poi la sommi a tutte le sciocchezze che AVEVANO sul sito, perche l'han ripulito ben bene, ma le cache delle pagine loro malgrado sono accessibili, come la chiami?? Ho visto che avete fatto un corso di due giorni, ma davvero pensate che l'HSA sia quello e affronti cose simili?? comunque non voglio innescare flames, ognuno è libero di spendere i soldi come gli pare, spero che sia fatta chiarezza una volta tanto...
saluti

guarda non sono qui ne per difendere ne per condannare ho solo portato la mia esperienza, poi ogniuno si fà la propria opinione.

tu giustamente hai espresso la tua opinione che mi sento di condividere in parte.
Se mi dovessi chiedere se mi sento truffato dall'esperienza in se ti direi di nò, a conti fatti la rifarei sicuramente.
Poi come ti ripeto, tutti quei corsi extra softair non mi destano curiosità e non me ne interesso.

[McMirko]

appunto Nigt...
Il soft.air cambia a seconda di chi lo pratica...c'è a chi queste cosa interessano per giocare meglio...chi per farsi dei viaggi mentali...chi invece crede di poterli fare in aereo in zone calde.
Purtroppo come dice Clacifer, ci sono giocatori che si fanno certi viaggi mentali e non vedono l'ora di sentirsi dire che dopo un certo "addestramento" possono benissimo andare a fare il PCM...e certi "venditori di fumo" ci campano su sti elementi.

[Etabeta]

Ma, me lo spiegate che differenza c'è per chi ci "studia" da fuori, tra queste tre situazioni?

https://www.youtube.com/watch?v=iceI...layer_embedded



https://images.corrierefiorentino.co...458_resize.jpg



https://www.youtube.com/watch?v=NEnQgMed_OM

[ual]

https://images.corrierefiorentino.co...458_resize.jpg

Giorno1 Lezione 1: Prima di tutto, ragazzi gli occhiali non servono a una mazza! Ti si appannano e poi negli ingaggi in teatro operativo vero non li porta nessuno, hanno solo le maschere con la retina! LoL

[DARKHAWK830]

Giorno1 Lezione 1: Prima di tutto, ragazzi gli occhiali non servono a una mazza! Ti si appannano e poi negli ingaggi in teatro operativo vero non li porta nessuno, hanno solo le maschere con la retina! LoL

Ahahahah....peccato che non sai proprio di cosa stai parlando! Le asg erano del tutto scariche ed in sicura, si provavano soltanto i movimenti....

Cmq, tornando IT, anche io come Jackalino ho partecipato a questi corsi e non vedo cosa ci sia di tanto aberrante in ciò.
Tali corsi (mi riferisco solo a quelli softairistici.....non essendo noi interessati agli altri) hanno affrontato i seguenti argomenti:

- Maneggio in sicurezza di un giocattolo che, per quanto tale, può sempre far molto male: serve nel softair? Assolutamente si.
- Movimento di pattuglia e segnali manuali: serve nel softair? Assolutamente sì.
- Avanzamento in copertura: serve nel softair? Assolutamente sì.
- Navigazione diurna: serve nel softair? Assolutamente sì.
- Caricamento rapido ed in copertura: serve nel softair? Probabilmente sì.
- Reazione automatica alle imboscate e ripiegata: serve nel softair? Metti che ai tornei incontri la controinterdizione....direi, assolutamente sì.
- Stare insieme 2 giorni con i tuoi compagni/amici e condividere le stesse esperienze (oltre alle risate e alle grigliate).....non ha prezzo.

Invece di comprarmi la 32° asg, posso spendere 150€ per questo, oppure mi serve il benestare dei gerontocrati di SAM?

Mi piacerebbe sapere la differenza tra questi corsi e quelli che qualcuno vorrebbe organizzare e/o ha già organizzato con ex-SF o presunti tali, come ogni tanto si è soliti leggere qui.

Saluti.

P.S.
Se un giorno si scoprirà che un maniaco assassino, anche se per una sola volta, avrà giocato a softair.....saremo tutti spacciati.

[The_NightRider]

Ma, me lo spiegate che differenza c'è per chi ci "studia" da fuori, tra queste tre situazioni?

https://www.youtube.com/watch?v=iceI...layer_embedded



https://images.corrierefiorentino.co...458_resize.jpg



https://www.youtube.com/watch?v=NEnQgMed_OM

Per un profano nessuna....
Ma d'altra parte per un profano sarebbe difficile distinguere anche fra i vari modi di giocare a softair.
E' innegabile che praticamente tutti andiamo in giro in mimetica e ASG(ormai quasi indistinguibili dalle armi vere),come è innegabile che il softair si ispiri al mondo militare.
Ma una cosa è il gioco...nel primo filmato(Terza medicazione giocando in FTH),filmato che si trova ben contestualizzato sia sul forum FTH che su SAM,si spiega una fase di gioco,e d'altra parte il video è postato in sezioni che non lasciano spazio a dubbi di cosa si stà parlando.
Un'altra cosa è promuovere attività che vanno al di la del gioco e diventano addestramento paramilitare.

[Etabeta]

Per un profano nessuna....
Ma d'altra parte per un profano sarebbe difficile distinguere anche fra i vari modi di giocare a softair.
E' innegabile che praticamente tutti andiamo in giro in mimetica e ASG(ormai quasi indistinguibili dalle armi vere),come è innegabile che il softair si ispiri al mondo militare.
Ma una cosa è il gioco...nel primo filmato(Terza medicazione giocando in FTH),filmato che si trova ben contestualizzato sia sul forum FTH che su SAM,si spiega una fase di gioco,e d'altra parte il video è postato in sezioni che non lasciano spazio a dubbi di cosa si stà parlando.
Un'altra cosa è promuovere attività che vanno al di la del gioco e diventano addestramento paramilitare.

E se il "profano" fosse lo stesso magistrato che si occuperà - stando all'articolo del giornale - del caso toscano?

Puoi "contestualizzare" quanto vuoi. Il risultato non cambierebbe.

LA verità è che il softair è saturo di ipocrisia. Tanto è vero che, invece di discutere dell'oggetto specifico (mi riferisco alla attinenza tra attività softairstica e mondo reale) si dirotta il discorso sul lato puramente economico/fiscale.

Eppure, debriefings dei corsi qui su SAM non mancano così come quelli delle "sportivissime" MIL SIM. Eppure, non mi pare che corsi e MIL SIM o lo stesso FTH siano ispirati a partite di calcio o di tennis....