appunto ,come dici tu: "LE PERSONE ONESTE TROVANO SEMPRE UNA SOLUZIONE"
la domanda ,pero' e:
"ABBIAMO A CHE FARE CON PERSONE ONESTE?"
diciamo che, per ora, la risposta che se ne puo trarre, dalle attuali sitauzione e .....,PROBABILMENTE NO.
il 20 e' dopodomani..... qualcuno ha ricevuto 1 lira in dietro?
io ancora no.
Io penso che di rimborsi "spontanei" non ne vedrete mai,ma vi invito anche a non mollare.Originariamente inviata da spaturnobis
Altrimenti sarebbe un'incitamento verso tutti coloro che hanno intenzione di rifare lo stesso giochetto.
Voi siete tanti,lui uno solo,voi potete dividervi le spese,lui no.
@ sparturnobis.......comprendo davvero il tuo disappunto........sapessi quante volte avrei voluto andare di persona a prendere per il bavero qualcuno di questi farabutti che inizialmente millantavano capacita da veri capitano di industria......ma che dal lato pratico valevano meno dell'aria che respiravano......... nel bene e nel male ho cercato giustizia nella legalità, ma qualche " boccone amaro" ho dovuto comunque ingoiarlo. Auguro davvero di cuore a tutti voi di venirne fuori nel più breve tempo possibile portando a casa il risultato sperato
@nightrider........tu hai perfettamente ragione, credo che tra l'altro disponi di una visione d'insieme sicuramente migliore della mia.........non ho avuto una crisi di buonismo sulla questione, ma se i soci del club organizzatore dell'evento compreso il presidente, sapessero in che pasticcio stanno per ficcarsi dal momento che si passera alle vie di fatto........avrei voluto, in tutta coscienza, spezzare una lancia in favore
del buon senso comune......ragazzi credetemi queste cose portano sempre a lacrime amare......in un modo o nell'altro gli iscritti verranno risarciti, e qualcuno rischierà di pagare per colpe non sue.......mi spiace davvero.....ripeto in bocca al lupo davvero, cercate di risolvere in questi due giorni e poi fate pulizia in casa vostra........gli avvocati non lavorano gratis e i giudici, in certe situazioni sanno essere, nel giusto, alquanto sgradevoli!
La cosa veramente triste è che anche nel softair accadano di queste cose....è già capitato di pagare un torneo che prometteva molto e manteneva poco,ma si è sempre trattato di cifrette....
In questo caso però si nota auna vera e propria volontà truffaldina,dato che è palese che la storia dell'elicottero fosse una balla e che l'organizzatore si sia preso tutto il tempo possibile per macchinare e addirittura inchiappettare il suo stesso club.
Perchè questo "muro" di comunicazione che c'è stato fra Bombardieree il suo club mi sembra una tattica ben precisa da parte sua.
Ora gli sprovveduti affiliati al club Blackwater(perchè sprovveduti siete stati cari Blackwater) probabilmente pagheranno in prima persona le colpe del loro presidente,e la cosa è altrettanto triste,dato che li conosco di persona e non sono di certo la Banda Bassotti.
Credo che questa faccenda servirà come monito a molti(speriamo NON come spunto per altri...) di controllare sempre alcune cose:
-per i partecipanti:referenze del club organizzatore(sopratutto quando chiedono cifre elevate per l'iscrizione),ricevuta fiscale all'atto del pagamento e sopratutto attivarsi SUBITO quando sentono puzza di bruciato
-per i membri del club:siete sempre voi i primi controllori dell'attività di squadra....il presidente è solo uno di voi,deve essere eletto democraticamente e non è di certo il depositario di nessun potere,quando vi incominciano a dire "me ne occupo solo io..","versate i soldi sul mio conto invece che su quello del team" e cose che mirano ad accentrare potere su un'unica persona incominciate a preoccuparvi!!!
I presidenti/padroni hanno fatto il loro tempo,residuati di un mondo softairistico che non esiste più,da quando quasi tutti ci siamo dati la forma di ASD e registrato gli statuti,non è un mero atto di routine quello dell'elezione democratica di presidente e direttivi..E' LEGGE,avvaletevene quando seve o l'attività di squadra non rispecchia i canoni dell'associazionismo dilettantistico.
Come non quotarti nightrider.......spero comunque ancora in un miracolo........
Tnti discorsi ma si torna sempre a quanto detto giorni fa nella discussione poi chiusa in maniera poco costruttiva.
Come dicevo prima:
- sprovveduto chi manda mille euro ad un perfetto sconosciuto.
- sprovveduto il socio di un club che crede di essere in grado a 19 anni di organizzare il più grande torneo di Sa al mondo.
- sprovveduto chi crede alle favole.
Ora, siccome tutti noi, prima o dopo, siamo stati degli sporvveduti, occorreva essere meno "buonisti" e seguire da subito il consiglio di qualnti suggerivano di rivolgersi al legale.
Certo che se tra un anno qualcun altro cadrà nella medesima trappola, non ci saranno più giustificazioni.
Oggi, nel 2011 bbiamo tutti gli strumenti per valutare un torneo e le persone che lo organizzano.
Mi spiace Jump ma non mi sento uno sprovveduto. L'anno scorso ho iscritto il mio club a 10 tornei, 8 di persone che non conoscevo, e sono sempre più o meno rimasto soddisfatto. Il nostro gioco è basato su onestà e fiducia ed io non credo di essere sprovveduto nell'averla data ad altri softgunners anche questa volta.
Per l'avvocato ti rispondo più avanti
Guarda che non vi è nulla di offensivo nelle mie parole.
Anche io, nella mia vita privata, sono stato saltuariamente sprovveduto e mi è costato ben più di mille euro.
Il fatto è che occorre guardarsi in faccia e parlarsi chiaro:
il Sa sta cambiando e sempre più persone lo vedono non come una passione ma come un business...
In questo "ambito" vengono fuori i "bombardieri".....
L'essere sprovveduto significa fidarsi di un personaggio NON conosciuto e senza una storia nel SA.
Se io organizzassi un megatorneo, molta gente, conoscendomi, verrebbe ad occhi chiusi ma io NON sono in grado di organizzare un torneo con le ambizioni del Red One...
Eppure chi mi mandasse mille euro sarebbe cominque sprovveduto perchè dovrebbe verificare se realmente io ed il mio club siamo in grado di organizzare un tale evento.
Essere sprovveduti significa non vedere l'altrui malizia.......ma è ora di aprire gli occhi e accorgersi che per molti, noi softgunners, siamo polli da spennare.
Meditate, gente, e fidatevi solo di chi ha una sua "storia" con feedback positivi....
E poi, via, chi si fiderebbe ad acquistare da un nuovo utente di ebay senza feedback???
Bombardiere non aveva alcun feedback e voleva organizzare il più grande evento di tutti i tempi del SA???????
Ragazzi,tentiamo di non divagare...e manteniamoci sul pratico.
Per quanto riguarda il discorso di Jump,sono d'accordo a metà...
E' vero che l'ambiente del softair ormai è pieno di strani personaggi,ma ogni tanto la fiducia ai nuovi club bisogna concederla(tra l'altro i Blackwater sono un club che esiste da qualche anno,almeno da quando ho incominciato a giocare,cioè circa 4 anni fa.),magari per eventi non così "scintillanti" e con queste quote di iscrizione.
Altrimenti l'esperienza nell'organizzazione non se la faranno mai...
E d'altra parte,ho partecipato o letto debriefing di tornei organizzati da squadre blasonate di cui non si può certo dire che siano venuti bene.
La realtà???
E' che è tutto un gran casino...e d'ora in poi bisognerà prendere precauzioni prima di iscriversi ad un torneo e magari fare un bel giro di telefonate(o di pm...SAM è anche quì per questo..) prima di iscriversi ad un torneo che richiede un'esborso sopra la media.
Vedi nightrider, la questione non è se dare o meno fiducia a club nuovi...io la ho sempre data e sempre la darò...Ragazzi,tentiamo di non divagare...e manteniamoci sul pratico.
Per quanto riguarda il discorso di Jump,sono d'accordo a metà...
E' vero che l'ambiente del softair ormai è pieno di strani personaggi,ma ogni tanto la fiducia ai nuovi club bisogna concederla(tra l'altro i Blackwater sono un club che esiste da qualche anno,almeno da quando ho incominciato a giocare,cioè circa 4 anni fa.),magari per eventi non così "scintillanti" e con queste quote di iscrizione.
Altrimenti l'esperienza nell'organizzazione non se la faranno mai...
E d'altra parte,ho partecipato o letto debriefing di tornei organizzati da squadre blasonate di cui non si può certo dire che siano venuti bene.
La realtà???
E' che è tutto un gran casino...e d'ora in poi bisognerà prendere precauzioni prima di iscriversi ad un torneo e magari fare un bel giro di telefonate(o di pm...SAM è anche quì per questo..) prima di iscriversi ad un torneo che richiede un'esborso sopra la media.
Il fatto è che quando si sbandiera a tutto il mondo del Sa la organizzazione del più grande evento di tutti i tempi, bej qualche dubbio ci deve venire.
Quando si parla di elicotteri, io mi sarei preoccupato di capire quali standard di sicurezza ci sarebbero stati etc etc
Se qiuesto post vi pare dispersivo, commettete tutti l'errore di sottovalutare la estrema importanza della discussione.
che non è condannare i Black Ater ne di prendere in giro chi è rimasto danneggiato ma il capure e prendere le distanze da chi millanta improbabili capacità di organizzare eventi stratosferici solo per sfruttare la nostra giusta voglia di divertirci.
Questa discussione, per me, è forse la più importante dai tempi di ASN ad oggi.....e credo sia di importanza vitale il fare capire a tutti che per giocare a SA e divertirsi, non abbiamo bisogno di cose esagerate.
Spesso un bel torneo tradizionale, senza tanti fronzoli "svuotatasche" è infinitamente migliore di eventi iper tecnologici.
Vero anche che molte squadre blasonate (potrei scrivere un libro..) hanno organizzato tornei non riueciti.....ma non costavano nemmeno mille euro...
Quanto al recupero dei soldi, l'unica via (già tardiva) è il legale.
Comunque non intendo pià scrivere in questa discussione perchè noto una generale mancanza di interesse.
Spero solo di non leggere nuovamente questioni del genere........
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Ecco....questa è la chiave di tutto......... quello che volevo leggere.......
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