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  1. #271
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    Salve ragazzi, avendo ripreso a giocare da poco ho deciso di fare una manutenzione approfondita ai miei due m4 ics, un pistol cqb ed uno classico


    Nonostante alla prova siringa il cilindro e la testa cilindro di entrambi risultino tenere perfettamente ( ho dato giusto un giro di teflon, sostituendo quello che avevo messo anni fa ) aggiungendo lo spingipallino la prova siringa del pistol fallisce miseramente mentre quella dell'altro e`assolutamente ok.
    Fosse stata la "normale" perdita d'aria che sia ha per via dello spingipallino non mi sarei preoccupato ma qui, fondamentalmente, il pistone scorreva quasi senza sforzo ( va da se che la differenza nella tenuta tra i due spingipallino e` "proporzionale" sia in posizione arretrata che avanzata )
    Il trucchetto di lubrificare con un po' di grasso aiuta un pochino ma non risolve.

    Andando a controllare i rispettivi spingipallino ho notato che presentano delle differenze sostanziali riguardo diametro interno, base e forma pur essendo entrambi originali ICS

    Base ( piatta nell'uno e con scanalatura nell'altro )
    e diametro interno
    Allegato 319921


    Forma esterna
    Allegato 319922


    Vista dall'alto ( non ci sono sostanziali differenze )
    Allegato 319923

    medesima lunghezza


    Ora, controllando sul sito ics il codice per spingipallino m4 e` MP-23 e risulta avere la stessa forma di quello del pistol
    ma al momento di cercarlo sui vari rivenditori con tale codice saltano fuori entrambi, chi mostra la foto dell'uno, chi dell'altro

    E` per caso una nuova versione che ha sostituito l'altro? E come mai ora ha un diametro interno maggiore?

    Dovendoci mettere le mani e dovendo comunque ordinare dei ricambi vorrei sostituirlo prendendo il modello che "non" mi causa tali perdite anche se francamente temo che ora siano tutti come quello del pistol e che le foto sui vari shop siano semplicemente "stock" o vecchie, ritrovandomi cosi, in un eventuale ordine, col doppione di quello da sostituire...
    ho cercato in lungo e in largo nel forum e altrove ed ho letto che molti consigliano l'acquisto degli spingipallino shs long per ak o in alternativa shs short per ak in metallo e con oring interno ( su entrambi, pero', leggo pareri discordanti e se devo andare di oring interno allora prendo "il suo" spingipallino in metallo ics ) o la modifica dell'astina + spingipallino di altra marca ( dovendo comunque ordinare altri pezzi preferirei trovare lo spingipallino adeguato senza intaccare l'astina)

    P.S. ho scritto qui e non ho aperto un 3d di assistenza perche` credo potrebbe essere utile integrare nella guida ( che mi sembra sia rimasta un po' indietro per alcuni aspetti )
    putroppo non è l'unico problema con u ricambi ics. tempo fa cambiai la scandalosa t hop up in plastica su un m16 , ennesima fratturata , e ho preso il nuovo modello in metallo, risultato nessun pescaggio,alla fine ho dovuto modiicare lo spingipallino accorgiandolo e poi mdiifcare parecchio l'asta spungipallino per ripristinare il corretto ciclo di cameramento

  2. #272
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    Quote Originariamente inviata da bombardiere Visualizza il messaggio
    putroppo non è l'unico problema con u ricambi ics. tempo fa cambiai la scandalosa t hop up in plastica su un m16 , ennesima fratturata , e ho preso il nuovo modello in metallo, risultato nessun pescaggio,alla fine ho dovuto modiicare lo spingipallino accorgiandolo e poi mdiifcare parecchio l'asta spungipallino per ripristinare il corretto ciclo di cameramento
    Considera che la rottura dell'hop up sul pistol e` stata la causa che mi ha smosso per fare una manutenzione approfondita; nel mio caso non si era spaccata la T-hop up come succede a molti ma il pernetto che preme il pressore sul gommino, ad ogni modo inizialmente l'ho solo cambiato con la nuova versione in metallo ma poi ho deciso che era il caso di ricontrollare tutte le repliche ed ora ho i due m4 aperti sul "tavolaccio" e l'akkappino che aspetta che arrivi il suo turno
    il vecchio g36 e l'L85 mi sa che aspettano ancora un bel po' pero' che non ho tempo di stare dietro a tutte eheh

    Per quanto riguarda il mio di hop up in metallo, sembra pescare come il precedente anche se mi ha dato l'impressione di essere un po' piu' esigente nella regolazione... ma probabilmente dipende dal fatto che ho sostituito il gommino ics con uno guarder ( prossimamente provo con il g&p verde )


    Ad ogni modo, tornando allo spingipallino, dato che dovevo ordinare diverso materiale, ho inserito nell'ordine sia lo spingipallino shs per ak da 20.7mm, che ho trovato solo in metallo, sia uno ics (che dalla foto sembrerebbe quello "buono")
    Una volta che arriva tutto li confronto ( anche con gli altri due che ho ) e magari faccio due foto in maniera da lasciarle qua che posson sempre tornare utili a chi legge ( sempre che non sia gia stato fatto ); appena riesco a rimontare e testare di nuovo l'asg lascio anche un ulteriore feedback positivo/negativo a prove fatte.
    Ultima modifica di Talos; 15/04/2019 a 08:05

  3. #273
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    eccomi con gli spingipallino
    arrivo solo ora perche` ho perso due pomeriggi a cercare di spessorare perfettamente ma come lo spessoro lo spessoro, 'sto ics fa casino
    controllate sedi e boccole, regolata altezza motore, provati diversi pignoni e conici ( una coppia pignone-conico era specna arms, le altre non ricordo ) ma niente da fare, il gearbox fa proprio il suo solito casino, sempre e comunque e amen alla fine mi son dato per vinto, c'e` da dire che a gearbox unito e replica chiusa il suo tipico rumoraccio metallico non si sente



    Ad ogni modo
    nelle foto ci sono lo spingipallino ics "difettoso" e i due nuovi che ho acquistato ( ics e shs )
    i due ics sono identici eccetto per il diametro interno, e quindi "esternamente" diversi dall'altro ics che ho ( nonostante, appunto, il sito da cui l'ho acquistato in foto avesse l'altro )
    il nuovo ics arrivato nonostante esternamente sia uguale a quello con il diametro interno sballato ha lo stesso diametro interno di quello "giusto" ed e` quindi ok
    l'shs lungo per ak è ovviamente diverso e con oring interno ma entra senza problemi nella t hop up

    lunghezza dichiarata dello spingipallino shs : 20,70mm

    Clicca sull'immagine per ingrandirla

Nome:   1 shs ics nuovo.jpg 
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Nome:   3 shs ics nuovo e vecchio lato.jpg 
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    (mi scuso per la distorsione nelle prime due foto ma e`dovuta alla piccola lente macro per smartphone che ho usato per farle )

    ho montato l'shs e appena posso ne verifico approfonditamente il funzionamento, pescaggio etc. anche se per il momento sembra funzionare
    per un po' non avrò modo di testare con un chrony per eventuali "piccole" differenze
    Ultima modifica di Talos; 24/04/2019 a 03:16

  4. #274
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    edit: ri-eseguiti test dopo ottimizzazione asg


    Sicuramente qualcuno avra' gia' fatto le stesse prove, in ogni caso ecco brevemente cio' che ho riscontrato

    Test eseguito su M4 ics pistol
    -cilindro 3/4
    -correzione aoe 3.5mm
    -canna 248mm 6,04mm
    -molla M105 *

    Cronografo utilizzato : Acetech AC6000
    -media 15 tiri
    -hop up a zero
    -bb 0.20

    Spingipallino SHS AK long type con oring interno di lunghezza ~20.7mm : ~97m/s min 96.5m/s max 98.2m/s
    Spingipallino ICS m4/MP5 ( no oring ) lunghezza ~20.9x-21mm : ~99.8 m/s min 99 max 100.2 m/s

    entrambi son stati costanti, le differenze personalmente ritengo siano imputabili alla minor lunghezza dello spingipallino shs che pur se minima non lo fa arrivare in maniera ottimale in battuta ( suppongo ) e immagino che se l'shs non fosse provvisto di oring perderebbe ancora qualcosina.


    Tutto considerato, per 3 m/s in meno personalmente lo considero un ricambio "accettabile" MA solo in assenza di meglio
    perche` dovendo scegliere tra i due non vedo alcun pro nell'acquistare l'shs:

    costa di piu'
    rende leggermente meno
    l'ics senza oring necessita di molta meno manutenzione / da sicuramente meno problemi
    se proprio si vuole uno spingipallino in metallo E con oring esiste quello di marca ics ed ha grossomodo lo stesso prezzo



    * la molla e` una pirani basic 115 senza cuscinetti, quindi stando alla loro tabella e` considerabile una 105, allego tabella per correttezza e completezza
    Clicca sull'immagine per ingrandirla

Nome:   molle pirani.jpg 
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ID: 320147



    P.S. Specifico per chi legge che ho usato quella molla non perche` "mi diverto" con l'overjoule ma perche` era la prima a portata di mano di cui conoscevo potenza nominale certa e con valori "attestati" e che potevo riportare ( vedi tabella ), in modo, inoltre, da poter stabilire (almeno decentemente) l'efficienza del gruppo aria per non pregiudicare il test in maniera eccessiva ed evitando cosi di "sommare" all'effettiva differenza, ulteriori possibili errori a monte ( come perdite aria eccessive ) che avrebbero potuto falsare troppo il risultato.
    Per inciso sto gia' smontando la pirani in favore di una modify 90 + eventuale cuscinetto.
    Ultima modifica di Talos; 01/05/2019 a 22:40 Motivo: test eseguiti nuovamente, formattazione

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