Mil-Sim tutti ne parlano ma.....

[Raptor_]

Sono 15 e passa anni he gioco, e tranquillo che della bandierina/e mi sono stancato da un bel po'. E quella storia del fango, nel caso non tu non avessi capito il mio intervento, era proprio per sottolineare quello che dici tu ( ergo: siamo d'accordissimo ).

Quello che intendevo, è che c'è poca gente MIL per capire cosa sia una MIL SIM

Diciamo, per capirci, che tra il MIL e MILSIM, c'è la stessa diffenza che c'è tra un film porno e una vera trombata.
Chi ha fatto davvero certe cose, e intendo il militare, sa che non è tutto azione... Ma ci sono i posti di blocco e quelle rotture di balle che non ti dico

Quindi mi chiedo ? Ma c'è proprio tutta questa voglia di ricreare cose da cui c'è gente cerca di scappare ? E intendo la parte pallosa del militare, non parlo di "scappare dalla guerra" e queste cosa da pacifista....

O c'è davvero gente che crede che i veri militari aspettino le condizioni peggiori per fare le cose ? Il tempo peggiore e cose del genere ?

Mah, magari mi sbaglio io.....ma non vedo il divertimento in certe cose...
Chiariamo, ognuno è libero di giocare come vuole... Il divertimento è una cosa molto soggettiva...
Ma smettiamola di giudicare le gare degli altri, e smettiamo di dare nomi sbagliati e altisonanti alle cose.
Il softair è già simulazione; vogliamo discutere sul grado di simulazione, quando, insisto, abbiamo asg che non simulano niente di più di un tiro con la cerbottana ?
Puoi simulare tutta la tattica che vuoi, ma questa si andrà a scontrare con i limiti fisici dei nostri giocattoli....

puoi avere eotech veri ( e io lo ho, quindi lo so ), puoi avere visori di 2° ( e io lo ho, quindi lo so ) e di terza, puoi avere camere termiche ( io non la ho, ma oneshot si, eheheh... ciao Davide )
puoi avere QG ( HQ ), posti di blocco e ogni stracazzo di cosa, ma quando devi arrivare a 10 metri dall'avversario ( non a 40/50 ) e sparare raffiche da 50 colpi ( non colpi singoli testa/torace) sperando che non si nasconda dietro un cespuglio... beh la tua MILSIM se ne va a quel paese.... con tutti i tuoi buoni propositi...

E' proprio come dici. Ma c'è a chi piace.
Comunque si stava tentando di dare un'identificazione alla milsim, non interventi sul fatto che piaccia o meno, cosa và aggiunto o cosa và tolto...

[Raptor_]

Diciamo che MILSIM è più un concetto nella testa di chi vorrebbe un evento di softair finalizzato a qualcosa di più realistico?

...io non ci capisco una bega...però mi interessa capire

Qualcosa di più realistico con tutte le limitazioni che impone il softair

[Sabbia]

e infatti Raptor... saggia risposta, mi sono sforzato di entrare nel discorso, ma ci vedo dei muri abbastanza alti e spessi...

[BERSERK-SAN MARCO]

Sono 15 e passa anni he gioco, e tranquillo che della bandierina/e mi sono stancato da un bel po'. E quella storia del fango, nel caso non tu non avessi capito il mio intervento, era proprio per sottolineare quello che dici tu ( ergo: siamo d'accordissimo ).

Quello che intendevo, è che c'è poca gente MIL per capire cosa sia una MIL SIM

Diciamo, per capirci, che tra il MIL e MILSIM, c'è la stessa diffenza che c'è tra un film porno e una vera trombata.
Chi ha fatto davvero certe cose, e intendo il militare, sa che non è tutto azione... Ma ci sono i posti di blocco e quelle rotture di balle che non ti dico

Quindi mi chiedo ? Ma c'è proprio tutta questa voglia di ricreare cose da cui c'è gente cerca di scappare ? E intendo la parte pallosa del militare, non parlo di "scappare dalla guerra" e queste cosa da pacifista....

O c'è davvero gente che crede che i veri militari aspettino le condizioni peggiori per fare le cose ? Il tempo peggiore e cose del genere ?

Mah, magari mi sbaglio io.....ma non vedo il divertimento in certe cose...
Chiariamo, ognuno è libero di giocare come vuole... Il divertimento è una cosa molto soggettiva...
Ma smettiamola di giudicare le gare degli altri, e smettiamo di dare nomi sbagliati e altisonanti alle cose.
Il softair è già simulazione; vogliamo discutere sul grado di simulazione, quando, insisto, abbiamo asg che non simulano niente di più di un tiro con la cerbottana ?
Puoi simulare tutta la tattica che vuoi, ma questa si andrà a scontrare con i limiti fisici dei nostri giocattoli....

puoi avere eotech veri ( e io lo ho, quindi lo so ), puoi avere visori di 2° ( e io lo ho, quindi lo so ) e di terza, puoi avere camere termiche ( io non la ho, ma oneshot si, eheheh... ciao Davide )
puoi avere QG ( HQ ), posti di blocco e ogni stracazzo di cosa, ma quando devi arrivare a 10 metri dall'avversario ( non a 40/50 ) e sparare raffiche da 50 colpi ( non colpi singoli testa/torace) sperando che non si nasconda dietro un cespuglio... beh la tua MILSIM se ne va a quel paese.... con tutti i tuoi buoni propositi...

vabbè Stitch io militare lo sono da 10anni...ed ho fatto tutto quello che dici ed anche di più...però riesco a dire Mil-Sim senza farmi venire le convulsioni...dato che non siamo pazzi o estranei a questo gioco sappiamo di cosa stiamo parlando quindi non c'è bisogno di attaccarsi alla definizione o alle parole in generale....dato che al limite stiamo parlando di situazioni e...perchè no...emozioni!!!

[Raptor_]

e infatti Raptor... saggia risposta, mi sono sforzato di entrare nel discorso, ma ci vedo dei muri abbastanza alti e spessi...

fà nulla, se si vuole capire bene, sennò pace.. per fortuna non muore nessuno..

[Sabbia]

surely!

in futuro credo che approfondirò, magari rivolgendomi al buon Raptor

vi tengo d'occhio nè

[The_NightRider]

Ragazzi per favore non divaghiamo.....
L'intenzione di questa discussione non è di definire la propria visione di mil-sim,ma di definire quali elementi debbano essere implemetati in un game per essere mil-sim e non una giocata classica.
Che poi alcuni elementi del mil-sim siano stati assorbiti anche nei game classici non ci piove...ma la mia intenzione e quello di definire una volta per tutte cosa è Mil-Sim e cosa non lo è.....
Però leggendo cosa avete scritto,forse la realtà è che l'ingrediente principale in una evento Mil-Sim sono i giocatori.....se non sono Mil-Sim i partecipanti,non è di certo un "regolamento" a fare la differenza...

[dhave]

Night, credo che l'impresa presenti un problema alla fonte.
Io simulo la simulazione militari. Fin qui ci siamo tutti credo.

Quello che non ci torna è che oguno di noi ha un concetto di "militare" diverso, per cui per me "militare" mi fa venire in mente lo sbarco di normandia e full metal jacket, a berserk viene in mente la sua reale esperienza, ad un altro viene in mente call of duty o splinter cell. Ognuno quindi se dovesse (ipoteticamente) preparare un torneo mil sim si metterebbe ad organizzare attacchi frontali dove si urla "medico", rastrellamenti e pattugliamenti o infiltrazioni e ricognizioni.

Definire Mil-Sim è praticamente impossibile se prima non decidiamo che ha l'autorità di giudicare qualcosa Mil. Definiamo cosa fa il Mil e poi lo simuliamo.

Qui praticamente ognuno posta la sua idea di "sim" e dopo cerca gli esempi "mil" che calzino la sua "sim", sostenendo quindi la correttezza dela sua "mil-Sim". (che casino!)

Per esempio, io volgio i caricatori limitati come accade ai "mil", mirko chiede la libertà di azione come hanno i "mil", l'altro invece vuole fare la "mil" da corpi speciali, l'ultimo la "mil" politica...

[Sabbia]

Io sto studiando una giocata di 8 ore in ambiente urbano dove c'è una riunione (con tanto di giacca e cravatta, pistola in valigetta e silenziatori) all'interno di un edificio, protetto da contractors, in cui si devono infiltrare in modalità sthealth dei rangers (o chissà quale altri corpo speciale). sarà tutto abbastanza ponderato per essere Mil-POLITICA poichè saranno richieste fotografie definite, registrazioni audio e riconoscimento dei personaggi tramite arresti e interrogatori.

Ecco, per come la vedo io, da ignorante del mil-sim, per me la mia giocata sarebbe Mil-Sim...

però... vedi, da gniorante che sono...come faccio a capire se lo è davvero o sto solo facendo un buco nell'acqua?

[The_NightRider]

Night, credo che l'impresa presenti un problema alla fonte.
Io simulo la simulazione militari. Fin qui ci siamo tutti credo.

Quello che non ci torna è che oguno di noi ha un concetto di "militare" diverso, per cui per me "militare" mi fa venire in mente lo sbarco di normandia e full metal jacket, a berserk viene in mente la sua reale esperienza, ad un altro viene in mente call of duty o splinter cell. Ognuno quindi se dovesse (ipoteticamente) preparare un torneo mil sim si metterebbe ad organizzare attacchi frontali dove si urla "medico", rastrellamenti e pattugliamenti o infiltrazioni e ricognizioni.

Definire Mil-Sim è praticamente impossibile se prima non decidiamo che ha l'autorità di giudicare qualcosa Mil. Definiamo cosa fa il Mil e poi lo simuliamo.

Qui praticamente ognuno posta la sua idea di "sim" e dopo cerca gli esempi "mil" che calzino la sua "sim", sostenendo quindi la correttezza dela sua "mil-Sim". (che casino!)

Per esempio, io volgio i caricatori limitati come accade ai "mil", mirko chiede la libertà di azione come hanno i "mil", l'altro invece vuole fare la "mil" da corpi speciali, l'ultimo la "mil" politica...

Beh,io credo che se un termine è diventato di uso comune sia poi necessario stabilire bene a cosa si riferisce.
Dunque è questo che mi interessa....che cavolo vuol dire Mil-Sim????
E' solo una parola detta a vanvera oppure definisce una ben precisa categoria di game o di giocatori???
Che cosa serve per definire un game Mil-Sim?
Oppure è come spesso capita nel softair un'enorme malinteso dove tutto può essere il contrario di tutto?