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mica stiamo litigando.. meglio leggere queste cose piuttosto che... 'ma è più meglio l'AK o un serie COLT???'...
il trafiletto che hai quotato dice il giusto, perchè sia WGS84 che ED50 utilizzano la proiezione UTM
mica stiamo litigando
il trafiletto che hai quotato dice il giusto, perchè sia WGS84 che ED50 utilizzano la proiezione UTM
OK, adesso ho trovato il tempo e ho riletto il tutto, le cose inizano a quadrarmi.Originariamente inviata da lobo_darkhawk
Ogni singolo datum (Sistema geodetico) ha la sua proiezione che puo' anche essere la stessa proiezione usata da un altro datum.
Se dico "Roma40" il tipo di proiezione "abbinato" e' il GaussBoaga
Se dico "Europa50-ED50-Europa1950" il tipo di proiezione e' l'UTM
Se dico "WGS84" il tipo di proiezione e' l'UTM
Immagino che non ci sia nessun errore matematico/geometrico nell'ipotizzare un UTM-Roma40 perche' provandolo. La cosa funziona ma non e' mai stato usato da nessuno per fare della cartografia quindi non e' uno standard.
Zaku, secondo me hai aggiunto un po' di confusione al tutto.
l'errore è proprio, diciamo, geometrico perchè le due proiezioni (utm e gauss) hanno il disegno del terreno diverso.. la proiezone di utm è la proiezione della superfice 'sferica' della terra in un cilindro perpendicolare alle equatore, mentre Gauss proietta la superfice 'sferica' in un cilindro perpendicolare ad ogni parallelo! questo porta una maggior precisione nel disegno nella proiezione di gauss perchè ha minor allungamenti del terreno!
per esempio la proiezione utm è sconsigliata a latitudini superiori ai due tropici proprio perchè tende ad allungare troppo le superfici... in utm se guardi la groenlandia è più grande degli stati uniti.. mentre in realtà non lo è, in Utm la groenlandia è il 700% più grande
sto proprio preparando una dispensa per aproffondire questo argomento... ecco un'anticipazione che può chiarire ogni dubbio:
proiezione utm:
proiezione di gauss:
come si vede la proiezione di Gauss tende ad 'espandere' le superfici ai lati della mappa, per questo viene creata una mappa per ogni medidiano di riperimento...e noi ci troviamo con due fusi, uno sul meridiano a 9° e uno a 15°.. proprio per limiare al massimo le distorsioni sui bordi!
quindi non s potrebbe (non si dovrebbe) abbinare mai una georeferenziazione ad una proiezione che non gli appartiene
Ultima modifica di lobo_darkhawk; 24/09/2010 a 08:54
Quando il nonno prende per il naso mio figlio di 3 anni lui gli risponde "son piccolo ma non sono mona". Ciao a tutti!
Ciao Lobo, anche qui non sono daccordo
Sia UTM che GaussBoaga usano una rappresentazione di gauss.
Anche qui, non ho molto tempo, ti inizio a lasciare un link: https://www.irriworks.com/wiki/irrigazione:geodesia
Qui ho letto:
psLa cartografia ufficiale italiana, proposta nel 1940 dal prof. Boaga, utilizza anch'essa, come il sistema U.T.M., la rappresentazione di Gauss, ma prevede unicamente l'utilizzo di due fusi, denominati fuso Ovest e fuso Est
una proiezione UTM
pps
se fossero cosi differenti, perche' con un qualsiasi software cartografico, piazzi un wp a milano, cambi da utm-roma40 a gb-roma40 e i conti tornano senza errore (coordinate perfette al metro) e la stessa cosa su qualsiasi punto in tutta italia?
se le proiezioni non fossero identiche, un errore ci dovrebbe essere.
altro ragionamento, forse il piu' chiaro. Ammettiamo di prendere un bussolotto, questo attrezzo non sa neanche cosa sia Boaga eppure, basta usare una proiezione UTM (utm user grid), traslarla di tot metri, usare una scala uguale al sistema UTM ufficiale(0.9996), impostare il datum roma40 e il bussolotto inizia a dare coordinate esatte rispeto a carte con proiezione GaussBoaga e datum roma40.
Ciao
Ultima modifica di Tato; 27/09/2010 a 10:17
Tato sta discussione mi piace proprio perchè sto rispolverando un po di cose e ne sto aproffondendo molte altre!!!
allora, hai ragione... il datum Roma40 utilizza una proiezione UTM... che come dici tu è chiamata anche 'Proiezione conforme di Gauss' (che è un variante-miglioramento della proiezione originaria di Mercatore).
solo che, appunto Gauss-Boaga utilizza un meridiano di riferimento 'intermedio' rispetto agli standard UTM, per l'appunto il meridiano che passa per il Monte Mario (E 12°27'... circa) e quindi spostato rispetto ad UTM
questo porta delle diferenze minime al fine del disegno della mappa, in effetti sulle carte CTR ci sono sia il reticolato metrico Gauss-Boaga che quello geografico in ED50... cambiano i riferimenti da cui partono le coordinate e il reticolato in se, UTM ha l'origine della longitudine sul meridiano 0 e ha il falso est sempre e comunque a 500 km per tutti i 60 fusi . Roma40 invece ha solo i due fusi ampi 6° (il fuso 33 è un pochino più esteso per farci entrare tutta la puglia
abbinare Roma 40 ad un formato posizione utm (quello predefinito sul bussolotto) ha senso come farsi il reticolato da 'battaglia navale' ma ripeto che non è corretto cartograficamente
non conosco bene la tecnologia dei ricevitori GPS ma credo che impostando roma40 già si mettano in moto delle operazioni matematiche per trasformare il datum da wgs84... solo che lui non può sapere che fuso stiamo utilizzando!
e francamente non capisco perchè Garmin o Magellan non inseriscano già di serie le due impostazioni per la cartografia italiana.... han messo persino quellla del bangladesh e quella di puflandia.... mah!!!
ciao lobo... scusa non mi è molto chiara una cosa... se io sul mio garmin etrex imposto map datum ROMA40 in realtà quello non è roma 40?
mi hai messo la pulce all'orecchio.... domani provo ad inserire wgs84 con l'user grid a vedere cosa salta fuori... poi ti rispondo!
grazie caro.
