mamma mia tex, fortuna che ci 6 teOriginariamente inviata da TEX_ZEN
ma perche la gente parla senza sapere?
chi ha aperto sto topic? il sottoscritto
chi l'ha testata? il sottoscritto?
chi altri? legend killer
chi meglio di me lo può spiegare? tex, che ne ha le palle piene di queste risposte
problemi di pescaggio non ne ho, capisco che voi vogliate capircene qualcosa, ma non servono 35 post con la stessa domanda
allora un'ultima volta e poi non mi spiego + fino a quando qualcuno non si degnerà di confutare quel che dico su base di ragionamenti sensati e non di "ragazzi è lampante come fate a non capire".
Il settoriale, ai fini di questa modifica, che lo si guardi da dx o da sx non fa differenza se non fosse per quel pirulino che regola lo spostamento dell'asta spingipallino.
Detto questo si nota che questo pirulino è posizionato in prossimità del primo dente del settoriale (quello che aggancia il pistone per primo) e ciò comporta che aggancio del pistone e inizio arretramento dell'asta avvengano quasi in simultanea (non proprio perchè l'asta inizia ad arretrare un po' prima).
Un settoriale con tutti i sui 16 denti arriva a fare arretrare il pistone quasi fino a fine corsa tirandoselo dietro fino al sedicesimo dente dopo del quale si sgancia. A questo punto il pirulino si trova in posizione tale che il ciclo dell'asta spingipallino si è già concluso ( è arretrato completamente ed è riavanzato a riposo). E' solo quando l'asta è tornata in avanti che il pistone finalmente viene sganciato.
Tornando alla modifica in questione:
CASO 1 "taglio ultimi 3 denti settoriale"
In questo caso l'aggancio del pistone e dell'asta spingipallino da parte del pirulino avvengono quasi contemporaneamente come succede con settoriale integro, ma quest'ultimo si tira dietro il pistone per 13 denti ed il pirulino in quel momento ha quasi completato l'arretramento completo dell'asta verificandosi quindi lo sgancio del pistone in contemporanea (se non prima) dell'avanzamento dell'asta spingipallino che cmq tornerà in avanti sempre dopo il pistone anche se partisse prima di quest'ultimo data la differenza di potenza delle 2 molle.
Ciò rischia di comportare un pescaggio a singhiozzo dato che il pistone avrà soffiato l'aria nella canna prima che l'asta faccia in tempo ad arretrare completamente e quindi a far salire il pallino.
CASO 2 "taglio primi 3 denti"
in questo caso il pirulino si troverà parecchio in anticipo rispetto a quello che risulterà essere il primo (in realtà il 4°) dente de settoriale, quindi il ciclo di arretramento dell'asta avrà inizio coi suoi normali tempi, mentre il pistone verrà agganciato in ritardo dal 4° e tirato fino al sedicesimo dente, punto in cui (come nel caso del settoriale integro) verrà sganciato il pistone, ma anche in cui il pirulino ha ormai completato il suo giro avendo già riportato tranquillamente in avanti l'asta spingipallino.
IN DEFINITIVA LA FASE DI ARRETRAMENTO DEL PISTONE È QUELLA CHE SI PUÒ ASINCRONIZZARE TRANQUILLAMENTE CONL'ASTA SPINGIPALLINO, MENTRE È IMPORTANTE CHE SIANO SINCRONIZZATI AL MOMENTO DELLO SGANCIO DEL PISTONE STESSO
Ultima modifica di cimdrap; 12/02/2010 a 22:00
il caso 2 è perfetto, il momento dello sgancio non penso sia coincidente tantomeno anticipato da parte del pistone in quanto delayer lunghi quanto tutti i denti del settoriale non l'ho mai visto, ma sicuramente come hai detto tu la differenza di potenza delle molle determina un ritorno in posizione sicuramente più veloce da parte del pistone. per il resto è quello che stavo dicendio io da tre ore ma ti sei spiegato in maniera esaustiva
chi lo dice?mamma mia tex, fortuna che ci 6 te
ma perche la gente parla senza sapere?
e allora?chi ha aperto sto topic? il sottoscritto
sapete soltanto voi se non avete mai avuto problemi e cmq si parla di "rischio" di problemi di pescaggio che tagliando i primi invece certamente non si presenterebberochi l'ha testata? il sottoscritto?
chi altri? legend killer
non sapevo che TEX avesse bisogno di un portavocechi meglio di me lo può spiegare? tex, che ne ha le palle piene di queste risposte
capisco che voi vogliate capircene qualcosa?!?!!?!? Non so se per te queste siano le colonne d'ercole della conoscenza, ma ti assicuro che non c'è granchè da comprendere e che qui credo tutti possano facilmente guardare l'animazione di un gearbox e capirne l'elementare meccanica.problemi di pescaggio non ne ho, capisco che voi vogliate capircene qualcosa, ma non servono 35 post con la stessa domanda
hai già risposto: se l'asta spingipallino non è del tutto arretrata quando viene sganciato il pistone, il pallino, come hai ben detto, non è salito ed il problema è che il pistone si ritrova a non spingere nulla, magari lo farà col ciclo successivo e magari l'asincronia è talmente lieve che la cosa non si verifica o si verifica una volta ogni 3 o 4 cicli perfetti.
Per singhiozzo infatti intendevo il saltuario scatto del pistone a vuoto che non so neanche se sia percettibile per quella volta che accade soprattutto con alti rof, ma di fatto c'è
sono contento che ci sia qualcuno che si mette a riflettere ed analizzare postando quello che pensa.... anche se poi toppa in totoma, come detto da qualcunìaltro, questo è un forum ed è sua natura il confronto.
1) parti con una idea sbagliata.
il nottolino che controlla l'asta non è affatto a ridosso del primo dente ma molto prima, circa lo spazio di 4 o 5 denti prima il primo dente e questo non lo dico io, è semplicemente cosi, controlla un settoriale se non ti fidi
e questa è na cosa, poi:
CASO 1) l'aggancio all'asta come gia detto non avviene assieme al pistone ma prima, poi, non è vero che il nottolino sgancia dopo il pistone, non avviene MAI,
posso darti buona la frase " sganciano in contemporanea" anche se non è vero e poi vi mostrero ma, anche se cosi fosse, l'asta deve percorrere 7.4mm+/- per tornare a riposo, corsa molto piu corta del pistone e tra le due scommetto che ci mette comunque meno l'asta a tornare a riposo e non il pistone ... comunque non è una cosa che ci interessa dato che non avviene.
CASO 2) è corretto dato che non c'è niente di strano, il pistone viene ingaggiato dopo e l'asta lavora normalmente COME NEL CASO 1
questo invece è meglio cancellarlo che oltre a non essere del tutto chiaro è comunque sbagliato!
mi meraviglio di quelli che ti sono venuti dietro al ragionamento senza neanche andare a guardare un settoriale per vedere dove sono posizionati denti e nottolino, insomma, le variabili sono perfino 2...
Ultima modifica di TEX_ZEN; 13/02/2010 a 00:43
grazie cimdrap per avere esposto in maniera esaustiva i due possibili casi.spero che ora per noi poveri incompresi ci sia pace,e quindi trovare risposte che vogliano saturare la nostra sete di sapere.
credo di scrivere un italiano più o meno corretto,ma vengo frainteso e non capisco come...
grazie a kadri per spiegarci il funzionamento "che meglio di lui chi lo può fare";grazie a tex per fare l'avvocato d'ufficio autoeletto,forse per le palle piene di cui sopra spiega kadri...(ma se le palle sono piene è conveniente svuotarle in un forum che vuole mostrarsi costruttivo?)
ora si che è una risposta come si deve tex,ma quindi in definitiva quale delle due opzioni è la migliore?presumo sempre il caso 2 giusto?
se hai qualcosa da dirmi dimmela diretta senza tanti giri e menate che cosi ci chiariamo una volta per tutte perche sti giochetti proprio non li sopporto!
volevi una risposta tecnica, un attimo di pazienza che sto caricando un paio di video PER VOI, intanto leggiti il mio post di risposta a cimdrap e vedi se ci sono errori o se ne convieni...
mamma santa quante parole per nulla....se vi dico che abbiamo più di dodici ciuffle così che girano da un anno abbondante tutte le domeniche senza problemi qualcosa di buono nella modifica ci deve essere no???
Se siete quelli curiosi del perchè e percome invece aspettate il pazientissimo Tex!
Portale
Lo staff
