Operazione Sarajevo

[~Aspide~]

premetto che, forse per mia colpa, non mi sono spiegato a sufficienza. ma ovviamente come tutti lavoro e ho trovato il tempo di scrivere il mio deb solo durante la pausa pranzo, indi per cui non mi sono dilungato troppo nelle spiegazioni, che però a questo punto ritengo necessarie.

ovviamente tutto parte dal fatto che non si può, a mio avviso, gestire un torneo del genere senza un controllo degli obj, perchè comunque i casini poi succedono e questo è un demerito dell'organizzazione che spero venga colmato alla prossima edizione.




io ovviamente non sono un paladino ma un giocatore come tanti che, come dice ander, si dichiara tutte le volte che ha addirittura il dubbio di essere stato preso. come vedi da quello che hai riportato più sotto, purtroppo a volte capita e non mi vergogno a dire che è capitato anche a me di non sentirli. fa parte del gioco, purtroppo. ovviamente, quando mi è successo e me lo hanno fatto notare, mi sono vergognato come un ladro e mi sono scusato mille volte. se apri il deb del nostro raduno mi sono pure scusato pubblicamente, perchè di certo non ho alcuna paura di ammettere di aver sbagliato.




mancanza mia, non mi sono spiegato.
io mi trovato alla vostra stessa altezza, su una piana che dista in linea d'aria qualcosa come 10 metri da entrambe le finestre. ho passato tutto quell'attacco a sparare e controllare solo quelle due finestre. la cosa buffa è che, all'inizio mi sembrava strano pure a me, voi non avete mai capito dove ero perchè avete si sparato per ore, ma in direzioni completamente diverse dalla mia..peraltro ero pressochè seduto in una piana senza ripari, difficile non vedermi.
comunque, ogni tanto da queste due finestre faceva capolino qualcuno, sarà successo in tutto una decina di volte. a volte per raffiche sostenute, 10-15 secondi. difficile non prenderli da quella distanza. la prima volta mi sono detto "cazzo, sono un imbecille, come ho fatto a mancarlo" ...alla seconda ho sparato con più accuratezza...alla terza cominciava a venirmi qualche dubbio...poi ho cominciato a dire "ma lo sai che arma colpita fa morto?" perchè effettivamente mi è venuto il dubbio che non lo sapesse....a volte si portano giocatori nuovi, e succede a tutti di non sapere una regola. alla terza volta che succedeva sono sbottato, anche perchè questa volta il giocatore in questione ha messo fuori tutto lo schioppo per una raffica lunghissima , messo di traverso per parecchi secondi e, mongolo si, ma a quel punto non avevo più nessun dubbio ma solo la certezzadi avergli centrato l'asg.
se devo dirle tutte, ma su questo non sono sicuro, ho avuto l'impressione che ci fossero due giocatori distinti che spuntavano dalle finestre.

esatto c'erano 2 giocatori, quando ne eliminavi uno veniva sostituito dall'altro, l'attacco si è protratto per più di 5 minuti quindi questi si rigeneravano e tornavano in game... quindi ti lamentavi di cose lecite e i tuoi kill venivano lealmente dichiarati.

cmq
il punto è che e' ovvio che non l'abbia sentita. intendo dire: non voglio nemmeno pensare che abbia highlanderizzato. come giustamente dici piu sotto, con quel macello infernale era difficile capire da dove arrivavano. però sta difatto che se te lo fanno notare....tre volte poi....

infatti si dichiarava usciva e rientrava...

pazienza. per me non c'è problema, voglio dire, sul momento mi sono venuti i cinque minuti però alla fin fine sono situazioni che possono succederei. però vi chiedo di prestare maggiore attenzione.

son cose che succedono sono d'accordo. ma la prossima volta evita di farti venire i 5minuti che potrebbero venire anche ad altri, non è una minaccia. ma è un modo che tutti dovrebbero tenere quando si gioca. come a calcio, quando uno fà qualcosa che non deve fare, viene buttato fuori...a torto o ragione...
che posso dirti se non? per farti contento, faremo + attenzione, ma la prossima volta fai attenzione anche tu a chi dai dell'hilander, anche perchè non è colpa nostra se il vostro attacco durava talmente tanto da non permettervi di sfruttare i kill e permettavate ai difensori di rientrare.

mai detto di essere educato, soprattutto quando mi fanno incazzare.

con i maleducati nn è bello giocare, a me piace frequentare persone a modo. e peccato che il softair accetti persone non educate (questo è quanto dici tu)

perdonami, poi se vuoi la chiudiamo o la finiamo in privato
anzi se vuoi darmi il cellulare ti chiamo e ne parliamo a voce
però ora mi sento di continuare: io ritengo che se io subisco un torto, io spiego come sono andate le cose. non i miei compagni

disponibile a perdonarti, ma la prossima volta che vuoi esprimere i tuoi pensieri, fallo nei modi e nei toni adeguati.
ieri infatti prima di sparare a 0 sulla vostra squadra, ho mandato 1 messaggio privato a pizzamen, che mi ha risposto in questo modo:

assolutamente niente di che tranquillo, penso che l incontro con voi sia stato forse l unico momento in cui mi son divertito nel torneo.

poi sei arrivato tu...e sono cambiati i toni della discussione.

per la cronaca il fatto è stato riportato all'organizzazione che ha ben pensato di liquidare la cosa con un "eh, ma allora sei proprio sfigato". che personalmente, dopo 150 euro, 3 ore di viaggio ad andare e 3 a tornare, mi è stato parecchio sul cazzo (colpa non vostra, ovviamente)

non usarci come capro espiatorio allora...

per come la vedo io, se voi avete ravvisato delle non conformità nel nostro gioco, dovevate segnalarle. io sono intransigente, sia che si tratti dei miei che degli altri. se avevate dei dubbi dovevate dirlo all'organizzazione che avrebbe dovuto prendere provvedimenti. o, per lo meno, farlo notare, dare delle ammonizioni, avvertimenti che ne so...

a dire il vero... la maggior parte della nostra giocata in attacco è stata accompagnata dagli arbitri. 1assalto ad 1 hq e sul posto c'erano 2 arbitri, l'ingresso come prima squadra all'urbano e anche li eravamo seguiti da 2 arbitri...

hai fatto benissimo. ripeto: se vedi qualcosa nella nostra squadra che non va bene, fai benissimo a segnalarlo. e fai benissimo a consultarti con i tuoi. però, ripeto, credo che il giocatore che stava a guardia di quelle finestre potrebbe fare un po' di mente locale e pensare se, forse, non era possibile che qualcuno gli stesse sparando.

oltre a dichiararsi, strappare il tagliandino e aspettare 5 minuti, cosa doveva fare?

dai chiudiamola lì. rinnovo l'invito a una telefonata se ti va
ciao

mi hai tirato in mezzo tu e ho risposto alle tue affermazioni, non potevi pretendere tacessi.
in ogni caso, se vuoi discutere di altro, ti mando il mio numero di cell.

per me è finità qui, anche perchè non mi và di perder tempo a discutere del: "tu eri nel cespuglio e io ero dietro una lastra di metallo indistruttibile" o "tu sparavi e i pallini andavano contro la mia armatura in kevlar" oppure "avevo lo scudo spaziale attivo e solo i missili ad uranio impoverito potevano scalfirlo..."

per m81: penso sia impossibile che si parli di te, quando si riferisce alle 2 finestre nel nostro hq... non potevi essere dentro il nostro hq...

[polenta]

confermo quanto già asserito dai miei compagni di squadra che hanno commentato a 360° tutte le pecche che si sono viste ieri.
per quanto riguarda l'episodio con i gip sono sicuro che alla base ci sono una bella ora e mezza di malintesi e una delusione della giornata che ormai stava montando.
i commenti fatti dai miei colleghi sintetizzano già tutto. ci tenevo a sottolineare l'assurdo zelo dimostrato da parte degli opfor nell'assalto finale e i dubbi di gommosità offerti da qualcuno. sicuramente l'assalto finale con 60 persone nella stessa stanza è stato uno dei momenti più bassi della miei 14 anni di carriera agonistica nel softair.
una nota meramente personale: mi sono scesi veramente le palle sotto gli anfibi quando al briefing iniziale mi sono sentito dare l'"attenti" e mi sono sentito parlare di disciplina militare. ragazzi, dopo 5 anni e mezzo in marina vi posso assicurare che per fortuna di veramente militare nel softair non c'è e non ci deve essere nulla: non si dice arma, si dice asg, non si dice morto, si dice preso, non si dice combattimento, battaglia o guerra, si dice game, non si dice comandante, si dice caposquadra...

voti:
- modalità di gioco: 4 +
- location: 7 1/2
- organizzazione: 5 +
- trasferta con gli sfod: 10 + (siamo veramente i più grossi cazzari e cialtroni conosciuti)

[~Aspide~]

confermo quanto già asserito dai miei compagni di squadra che hanno commentato a 360° tutte le pecche che si sono viste ieri.
per quanto riguarda l'episodio con i gip sono sicuro che alla base ci sono una bella ora e mezza di malintesi e una delusione della giornata che ormai stava montando.
i commenti fatti dai miei colleghi sintetizzano già tutto. ci tenevo a sottolineare l'assurdo zelo dimostrato da parte degli opfor nell'assalto finale e i dubbi di gommosità offerti da qualcuno. sicuramente l'assalto finale con 60 persone nella stessa stanza è stato uno dei momenti più bassi della miei 14 anni di carriera agonistica nel softair.
una nota meramente personale: mi sono scesi veramente le palle sotto gli anfibi quando al briefing iniziale mi sono sentito dare l'"attenti" e mi sono sentito parlare di disciplina militare. ragazzi, dopo 5 anni e mezzo in marina vi posso assicurare che per fortuna di veramente militare nel softair non c'è e non ci deve essere nulla: non si dice arma, si dice asg, non si dice morto, si dice preso, non si dice combattimento, battaglia o guerra, si dice game, non si dice comandante, si dice caposquadra...

voti:
- modalità di gioco: 4 +
- location: 7 1/2
- organizzazione: 5 +
- trasferta con gli sfod: 10 + (siamo veramente i più grossi cazzari e cialtroni conosciuti)

guarda io sinceramente quando ho capito come andava la giocata...ovvero 40 persone nell'urbano (ripeto noi siamo stati i primi ad entrare e ci abbiamo giocato almeno 45 minuti prima di veder arrivare un altra squadra dentro) e l'assalto kamikaze per guadagnare 5 metri... ho semplicemente "smesso" di giocare, seguivo la giocata e basta.
lo dimostra anche il fatto che quando mi dicono: siamo riusciti ad entrare e la difesa e morta tutta, io che ero morto e fuori dall'edificio, chiamavo le squadre per farle saliere rapidamente per fargli metter dentro il tagliandino. testimoni molti club che l'ho fatto!!!!
questo perchè non aveva senso far vincere 1 club, dopo la porcheria che ne è uscita.

visto il mio comportamento e quello della mia squadra gradirei più rispetto.

ora, fino a ieri sera dicevo: vabbè ci siamo fatti 1 giro, abbiamo sparato 1 po' di pallini ecc.
ma se per 1 malinteso ( e ti assicuro che quelli che avevamo in difesa si sono dichiarati!) mi devo tirare addosso tutta questa "pupu".... al prossimo torneo, cercherò di capire bene cosa c'e' dietro e come viene organizzato.

[caos]

prima di tutto ringrazio tutti per la giornata passata, a parer mio non è andata bene ma rimane comunque una giornata all'insegna del gioco del softair che permette di fare nuove conoscenze (vedesi polenta che pensavo fosse una persona seria....ahahhaha) e di vedere diversi tipi di gioco.

premetto che non voglio insegnare a nessuno su come si gioca il softair, ma secondo me il comportamento tenuto dai difensori nell'urbano di domenica è considerabile come antigioco, è vero che eravamo in 60 alla fine ad attaccare ma è altrettanto vero che la gente dopo essersi presa delle raffiche da 2-3 metri non ha più molta voglia di avanzare e farsi del male....perchè era proprio quello secondo me l'obbiettivo dei difensori, fare del male.
oltretutto alla buona dose di vicinanza c'è stata da qualcuno anche una buona dose di over joule, perchè a me (senza maschera) è arrivato un pallino rimbalzato dal muro di fronte a me e mi ha fatto su un pezzo di naso....avete capito bene; perchè se un pallino sparato da 10 metri, rimbalza sul muro e mi fa quel danno, non mi immagino cosa mi potesse vare se mi avesse preso diretto....e questo lo lascio giudicare ai difensori.
ho visto gente con la retina delle mascherine abbozzate con segni di pallini e gente con bozzi in faccia anche con la maschera in neoprene.

questo mi diapiace dirlo ma è un gioco al massacro e non il gioco del softair!!!!

ps: io ho dei bozzi enormi sui fianchi e ne ho 12, cioè il numero di pallini sparati da una raffica a 2 metri di distanza....vi sembra normale da due metri sparare 12 pallini per prendere una persona??? e me sembra da malati mentali; e tra l'altro a casa ho guardato l'interno della mimetica e all'altezza dei bozzi c'erano macchie di sangue...ora ditemi voi cosa pensare...

[M81]

ok aspide, allora ho capito male il momento

caos, parole sante... giocare così è giocare al massacro come ben dici... non metto in dubbio che sia molto più complicato e adrenalinico di una giocata con colpi singoli a distanze ravvicinate, ma poi si vedono i risultati: gente con bozzi sotto le maschere, gente con reti piegate dai pallini, altri come proprio caos, con un fianco devastato...

ho letto un mini debriefing sul forum dei pretoriani da parte di casco (persona simpaticissima ), di cui parlava appunto di errori e miglioramenti che saranno presenti sicuramente nella prossima edizione... spero quindi che tutte queste parole servano d'esempio per sistemare tutto quello che non è andato per il verso giusto

[pizzamen]

caos guarda io e altri 4 miei compari abbiamo dei segni abbastanza anomali per delle asg a norma sulle gambe, e 2 delle nostre maschere a rete sono piegate come mai avevo visto e creduto possibile.

[ValerioneBumBum]

quoto un po tutti....

ho potuto vedere da vicino i segni di pallino lasciati a caos nella schiena e posso confermare che non si può giocare cosi....

oltre tutto ho constatato fenomeni di highlenderismo da parte della difesa nell'urbano che mi hanno lasciato perplesso sulla serietà del torneo in generale.

io finche ero in difesa nel campo base degli nbs, non ho niente da contestare se non per il fatto che dopo un assalto ho visto sparire 2 dei gadget che stavo difendendo (non si poteva solo raccoglierne uno??????) .

stendiamo un velo pietoso sulla giocata in urbano dove sembravamo gente in preda a attacchi di panico dopo un terremoto, gente che si accalcava in stretti corridoi per riuscire a superare 5 metri difesi dalla squadra avversaria...

al di la di tutto questo la location, per quanto mi riguarda, poteva senza dubbio offrire una giornata di gioco migliore se solo fosse stata organizzata come si doveva.

sono contento di aver conosciuto persone del forum, cosi finalmente potro associare un viso al nick usato su sam.

passo e chiudo

[Jackisback]

esatto ............cuttone.........nostro hq...

se è come dici allora faccio un mea culpa e mi cospargo il capo di cenere.

vista però l'incomprensione suggerisco che, se si dovesse mai fare nuovamente un game simile, chi viene preso dovrebbe non solo strappare il biglietto ma anche uscire dal fortino e rendersi ben visibile.

sull'episodio dello sbottamento,ovviamente condizionato da precedenti "malintesi" posso solo immaginare che il tizio in questione non abbia sentito nulla perchè ha effettivamente continuato a sparare (ed eliminato il ns caposquadra) dopo che gli avevo colpito l'arma...spero perlomeno che si sia dichiarato dopo....ma comunque ormai ha poca importanza.

alla fine, forse, i millemila pallini sparati sono serviti a qualcosa..

peccato per la spistonata

tutto sommato poi c'è da dire che l'assalto al vostro hq è stato l'unico momento di "azione" di tutta la giornata. poi mi sono "sacrificato" insieme a lucas, ander e viola per poter far giocare i niubbi dentro l'urbano.

per quanto riguarda gli arbitri, non vi prendo a pretesto (l'incazzatura mi è venuta molto prima che mi rendessi conto che non avrei mai visto l'obj urban ) ...dico solo che è ovvio che stessero là...erano a 2 metri dalle macchine....a mio avviso ce ne doveva essere almeno uno su ciascun obj....vigile e attento!

per il resto concordo con tutti, apprezziamo la buona volontà degli organizzatori, ma a volte non basta. spero davvero che le nostre critiche congiunte possano servire a farli migliorare...ripeto che il posto merita parecchio, con una sapiente logistica ci si tira fuori una gara coi fiocchi!!!!

[Jackisback]

pizza: sul discorso over, permettimi di dire che dubitare è lecito ma da quelle distanze farebbe male anche una pistola cinese da tabacchino.

ti ricordo che quel b.....o del tuo commando, sparando a 72-73 m/s, tutte le domeniche apriva le mani di qualcuno

chi gioca in urban dovrebbe comunque essere ben riparato.

poi oh..magari erano over per davvero ....io non ho avuto il piacere di provare

comunque...di tutte le pecche quella era la meno grave...più che altro, se fossimo stati certi della cosa, avremmo dovuto chiedere una verifica istantanea della asg incriminata...indi per cui ci teniamo (anzi, vi tenete :-d ) i bozzi e via.

invece quoto tutti sul discorso di "eccessivo barricamento"...

[~Aspide~]

se è come dici allora faccio un mea culpa e mi cospargo il capo di cenere.

ecco faremo in modo di invitare il vostro club per una game amichevole cosi potremo sparacchiare qualche pallino e cosi avrò l'onore di cospargerti il capo di cenere personalmente e offrirti una birra.

vista però l'incomprensione suggerisco che, se si dovesse mai fare nuovamente un game simile, chi viene preso dovrebbe non solo strappare il biglietto ma anche uscire dal fortino e rendersi ben visibile.

di questo il book non parlava, ma cmq poteva essere una mezza soluzione, cmq il rientro dopo 5 minuti rendeva imbarazzante il rientro in gioco mentre l'azione era ancora in corso.
anche per questo di solito si dice: i morti rientrano a scontro terminato!

tutto sommato poi c'è da dire che l'assalto al vostro hq è stato l'unico momento di "azione" di tutta la giornata.

beh almeno questo è una cosa positiva.

un saluto a tutti!

ps: per il discorso fucili bisogna sempre fare il test asg prima del game. sempre, e se è over...l'arma è fuori.