qualcuno conosce quest arma? io e un mio amico ci chiediamo cosa sia, ma non troviamo informazioni
https://img5.imageshack.us/img5/7779/ignota.jpg
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qualcuno conosce quest arma? io e un mio amico ci chiediamo cosa sia, ma non troviamo informazioni
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ricorda vagamente una pkm
io te lo dico cosa è... basta che levi quel "compagno"... in fondo siamo in un forum di softair non politico:roftl:
la pkm monta un coperchio otturatore apribile ed è in 7.62... quello invece è il classico scatolato delle k...:roftl: 12.7 in una versione shorty e silenziata (per modo di dire)
editato, ora cos'è? che mi sto chiedendo da giorni cosa siaQuote:
Originariamente inviata da ziofester
è un 6p62 barsuk in calibro 12.7x108 mm.
molti produttori di armi con munizionamento 12.7 stanno sperimentando soluzioni a canna corta per rendere i loro cannoni più agevoli nel trasporto. insomma c'è chi sta pensando di trasformare le calibro 12.7 in armi di supporto rapido per l'assalto.
per ridurre il peso e l'ingombro, si trovano costretti ad accorciare drammaticamente la lunghezza della canna: questo comporta una serie di problematiche in merito alla stabilità del proietto e rinculo dell'arma. l'unica soluzione, almeno per ora, pare sia l'aggiunta di un pseudo-silenziatore che funge da compensatore ed abbattitore di vampa. non funge certo da silenziatore...poichè parliamo di calibri supersonici in 12.7mm
in particolare il 6p62 viene denominato fucile di assalto con:
-rateo di fuoco 400/500 colpi al sec.
-velocità alla volata 620/645 m/s
-massa 15kg
-caricatore da 14 colpi
-massa del caricatore pieno 3.5kg
-range 1000 m.
capacità di penetrazione dichiarata: a 100mt. perfora una piastra in acciaio di 20mm. di spessore
https://img30.imageshack.us/img30/2039/805072.jpg
https://image63.webshots.com/63/2/21...9zpyolw_fs.jpgQuote:
Originariamente inviata da ziofester
non si vede l'immagine bersek..... spè che te la riposto.... hahahaha adesso che l'ho vista...hahahahhaha
https://img4.imageshack.us/img4/8719...9zpyolwfsh.jpg
ma non erano gli americani a fare ste cose?!?
se non è ignorantezza questa...
onestamente mi sorprendono, o meglio, di soluzioni fantasiose i russi ne hanno sempre trovate, ma bene o male hanno sempre una loro logica...questa non riesco a capirla.
pesa più di una m60.
ricula come un pezzo d' artiglieria
il calibro con una canna così non è per niente sfuttato/sfuttabile.
veramente stavolta ci sono rimasto male.
a questo punto tanto vale farsi un pompa/semiauto cal.12 a canna rigata caricato a palla asciutta, più maneggevole, pratico e gestibile.
1000 metri di gittata utile...ok, steso a terra con la tua sigaretta senza nessuno che ti spara addosso...sotto stress a 10 metri con quel coso non ci prendi neanche un boeing, della serie spara e spera... tantovale puntare sul gran buon vecchio calibro 12 perchè, davvero, se mi trovassi in una situazione "pericolosa" piuttosto che affidare la mia sopravvivenza a quel coso mi difendo a parolacce...
per me stanno per tirar fuori un esoscheletro da battaglia, e lo vogliono sfruttare usando st'armageddon qua
userò una frase palermitana tipica:u brociolone?!?
@gigibello: vedi che questa è una cosa parecchio russa. un arma del genere è un ottimo anticarro leggero.
e perchè i russi hanno bisogno di un anticarro leggero?
per i russi, da sempre, la relazione tra carri e fanteria è sempre stata invertita. questa è una caratteristica ereditata dalla grande armata rossa.
la situazione è semplice. nell'arte della guerra occidentale, il carro è un mezzo di supporto per eliminare quanto di più grosso la fanteria possa trovarsi davanti. ostacoli, mezzi e altri carri. i tank spianano la strada alla massa eliminando tutto quello che i calibri leggeri non possono eliminare e solo secondariamente fare saltare qualche fantino all'occorrenza (ma non sempre è possibile visto che la maggioranza dei carri ha solo proiettili perforanti).
cosa fanno invece gli amici russi?
hanno perfezionato le armi anticarro per la fanteria, basta ricordare su tutti la serie rpg che ancora oggi con l'uscita dei nuovi modelli -su internet ci sono video eccellenti- sono tra le migliori, più economiche e performanti.
cosa succede quindi, una marea di armi anticarro potenti sparse per tutto il campo di battaglia. cosa vuol dire tutto questo? maggiore versatilità nell'assalto, una maggiore forza d'impatto, e, sopratutto, la possibilità di dare ai carri armi antifanteria. infatti, e basta andare a curiosare nell'arsenale russo, praticamente la maggioranza di cariche per proiettili da carro sono antifanteria. e ce ne sono veramente tantissime, e tuttora ne sperimentano di cazzute. dopotutto, che mai può fare un fante contro un tank quando la sua unica speranza di farlo fuori è appena stato fatto saltare da un cosaccco con la terza media?
ma oggi?
oggi nei campi di battaglia moderni lo spazio per i carri pesanti è piuttosto ristretto. vicoli e vicoletti delle città e paesi, in un mondo altamente urbanizzato come il nostro, non sono proprio il migliore campo di battaglia per i carri armati. allora, sempre più, gli eserciti ripiegano su mezzi leggeri corazzati. noi c'abbiamo il lince, i russi il vivern (che è una specie di humvee ancora più gansta-rapper) gli americani gli humvee e via così.
e allora che si fa?
questi mezzi sono parecchio più piccoli e veloci dei carri, quindi più complicati da beccare con rpg ma fin troppo corazzati per essere scalfiti dai colpi di fucile o da un colpo cannone antifanteria di un carro russo. la soluzione veloce-veloce?
prendi un cannone antiaereo, gli accorci la canna e lo dai ad un fante imbottito di steroidi e con la flaska piena di red bull.
chi ha visto le foto del conflitto in georgia dell apc georgiano made in usa annichilito da un singolo colpo di fucile da cecchino di grosso calibro.
pensa le potenzialità di un arnese del genere.
vedi un humvee? non devi nemmeno mirare, hai 14 colpi di seguito per sforacchialo come fosse fatto di pasta frolla.
mica scemi. non sempre le cose grosse sono americanazze. solo quelle grosse ed inutili! :p
ehm.. ma io che centro??:crazy::)Quote:
@gigibello: vedi che questa è una cosa parecchio russa. un arma del genere è un ottimo anticarro leggero.
semplicemente orrenda
appunto, proprio per via del fatto che oramai la maggior parte degli scontri avviene in cqb, dove la rapidità di reazione, l'assoluta sicurezza di colpire il bersaglio e la totale letalità del singolo colpo è fondamentale, io punterei su di un arma molto più versatile e maneggevole, e qui torna il calibro 12, secondo me impareggiabile in una simile situazione. proprio per via della "frenesia" della situazione.Quote:
Originariamente inviata da herbal
per l'uso anticarro basta il classico rpg o un sapiente uso del lancigranate.
per quanto ci piaccia pensare il contrario, in qualsiasi esercito il comune fante non è molto addestrato, maneggiare efficacemente una bestia del genere richiede non solo due cojoni così, ma una discreta capacità e resistenza fisica, immagina di dover fare due rampe di scale con in braccio 13 kg di fucile, più gli ordinari 20/30 kg di roba che ti porti dietro di equipaggiamento ordinario...veramente ti serve
Quote:
Originariamente inviata da herbal
appunto, questa mi sembra proprio un americanata, grossa ed inutile.Quote:
Originariamente inviata da herbal
spero, per la salute fisica e mentale della fanteria russa, che rimanga solo un prototipo o un'idea, per quanto originale e psicologicamente impressionante.
ottima analisi ma incompleta di un dettaglio!!!Quote:
Originariamente inviata da herbal
armi del genere oggigiorno possono essere importanti al pari del più famoso barret (americano,grosso...ma utilissimo) per impiego antimateriali!!!
danneggiare un antenna col gingillone di cui sopra può arrecare danni ingentissimi ad un reparto impegnato in battaglia!!!
il peso è l'ultimo dei problemi dato che pesa poco più della mia mg o del sopracitato barret e sicuramente l'addetto al mini-cannone lavorerà con almeno un servente con almeno 4 caricatori di riserva....e se ti becchi 70colpi di quelli...nn sei contento!!!
è davvero un'arma interessante e purtroppo revenge le armi da te proposte nn possono competere con questa...lanciagranate a parte!!!
mmh.
io non metto in dubbio la sua utilità per l'impiego antimateriale, ma a lunghe distanze non credo regga il confronto con fucili, tipo il barret, studiati appositamente.
questo sembra più creato per l'uso da fanteria, al pari di un fucile d'assalto dal calibro spropositato. e' qui che non capisco la sua utilità.
in una città, difficilmente troverai 2000 km di visuale libera, quindi a mia opinione, è molto meglio questo che spara a raffica, che seppur non preciso, fa il suo lavoro, comunque mi chiedo come mai nn hanno usato il caro veccho 14,5
questa è la risposta per te revenge...nn farti ingannare dalle foto fatte in ambiente boschivo!!!Quote:
Originariamente inviata da giulianov89
giulianov fare un arma del genere in 14.5 vorrebbe dire cmq avere canna più pesante e tutte le altre componenti per un peso di quasi 20kg con un caricatore con meno colpi ma più pesante....davvero intrasportabili!!!
beh, una cosa del genere (calibro 14,5 intendo) potrebbero montarla sui veicoli
???Quote:
Originariamente inviata da giulianov89
se devono montarla su veicoli tanto vale che tengono la 14.5 tradizionale!!!
questo è l'anello di congiunzione tra il 7.62 ed il 14.5!!!
ma questa arma è usata da qualche esercito regolare ?
revenge, questo arnese non è un fucile d'assalto. e' un fucile antiveicolo. una cosa completamente nuova. non ci spari di certo ai truppini. e' uno spreco ed un esagerazione.
però se spunta un humvee nel raggio di 600 metri lo sforacchi e tutto quello che c'è dentro finisce male. cose che un .12 non potrebbe mai fare. ma proprio mai!
garantito al limone verde!Quote:
Originariamente inviata da herbal
io lo vedo davvero troppo impegnativo per un uso antipersonale.
per utilizzo su veicoli allora avrebbe un senso, ma a quel punto tantovale tenersi un lanciagranate/rpg e non solo lo sforacchi l'hummvee, lo ribalti e lo incendi...mi sembra più adatto ad un uso troppo specialistico per le truppe regolari, insomma, in mano a qualcuno che lo sappia gestire efficacemente, la filosofia dello spara e spera non mi è mai piaciuta, tutto qui :wink2:
dubbione delle 3 meno dieci (maledetta disoccupazione...troppo tempo libero)
premettendo che di balistica applicata ai fucili ne so quanto mi basta per regolare l'hop-up vorrei chiedere:
ma la lunghezza della canna non è piuttosto importante per poter fare in modo che il proiettile esca alla giusta velocità e poter sfruttare appieno la capacità di penetrazione del proprio calibro (cosa che nel caso di un arma anti materiali mi sembra fondamentale)??
risposta delle 3:04 (mi godo le ultime nottate sveglio prima di andare a fare il fotografo in un villaggio vacanze per 3 mesi!! ghighity!!)Quote:
Originariamente inviata da nervo
considerato il grosso calibro e la potenza della carica supersonica non si dovrebbero avere grossissimi problemi fino a distanze ragguardevoli. dopotutto considera sempre che questo non è un aggeggio di precisione, quindi oltre ad una certa distanza l'ingaggio sarebbe comunque poco indicato. diciamo che grazie al compensatore la palla esce stabile e incacchiata al punto giusto. come puoi vedere anche da quanto ha scritto lo zio.
e poi, non avresti dovuto imparare ormai che le cose russe non si mettono in discussione? se escono dalla fabbrica in un certo modo vuol dire che sono il top della tozzeria elevata alla rozzitudine!!
russky is da waaagh!
considera quanto segue:Quote:
Originariamente inviata da revenge
un rpg30 (quello nuovo strafigo con servosterzo e compagnia) te lo porti dietro e pesa grossomodo tanto quanto questo arnese. hai si e no 2 colpi più il colpo in canna. dopodichè o lo butti o lo usi a mò di tachipirina 500 supposte.
a parità di peso, questo fucilone, ti permette di portare con te molti più colpi quindi aumentare la possibilità di ingaggio, e la precisione -intesa come probabilità di colpire il bersaglio sparando più colpi-.
tralaltro, come ho scritto prima, non serve a nulla ribaltare ed incendiare quando anche un solo proiettile di questo devasta un mezzo (in pratica la palla penetra la corazza e poi rimbalza 3 o 4 volte all'interno magari frantumandosi). pensa le potenzialità di un aggeggio che di questi proiettili ne spara 14 di fila in 3 secondi.
certamente poi, richiede un minimo di utilizzo specializzato -magari una coppia tiratore più spotter\servente- però molto meno addestramento. e' il sogno di mezzo esercito russo. un akappone che faccia saltare in aria tutto!
comunque, questo genere di arma mica sostituisce i lanciagranate, è una cosa completamente diversa.
;)
qua si parla di sparare a 600 mt come se fosse una cosa che qualsiasi fante sarebbe in grado di fare...:crazy:
per beccare un humvee a 600 mt serve un tiratore, specialmente se consideriamo il rinculo che ha una bestia del genere con quella canna tanto corta.
a questo punto sorge un interrogativo: perchè un tiratore dovrebbe abbandonare il suo fucile ed affidarsi a questo "coso" ?
"coso" che oltretutto ha sì una portata di 1000 mt, ma non giurerei affatto che il tiro utile arrivi a 700 mt.
al contrario, un fucile antimateriali ha un tiro utile abbondantemente al di sopra dei 1000 mt!
poi, se vogliamo discutere sull'interessantissimo aspetto dela dottrina di combattimento in ambienti urbani, con/contro veicoli blindati, dobbiamo tener presente che in ambienti urbani i blindati sono sempre scortati da un dispositivo di fanteria a protezione proprio contro eventuali tiratori con armi pesanti.
ora, io tiratore non ho nessun interesse ad attendere che il blindato arrivi al di sotto dei 200 mt di distanza, sia perchè con le armi di bordo possono beccare me o distruggere il buco in cui mi sono infilato, sia perchè a quella distanza anche il comune fante può "dire la sua".
a quella distanza, meglio un rpg o equivalenti, quantomeno posso utilizzarli con discreta efficacia anche contro raggruppamenti di fanteria, senza contare che anche l'ultimo dei somali è in grado di utilizzarli efficacemente!
sopratutto, le armi non crescono sugli alberi: vale la pena avviare una linea di produzione per un'arma che ha prestazioni inferiori, che necessita comunque di personale addestrato e il cui utilizzo tattico è quantomeno nebuloso?
poi non lamentiamoci se l'urss finisce in bancarotta...:ops:
ribadendo che il coso è sicuramente specifico per l'urbano io punterei l'attenzione sul fatto che risulta cmq più facile da utilizzare rispetto ad un qualsiasi lanciarazzi!!!
questi ultimi,pur essendo armi indispensabili,nn possono essere utilizzati in tutte le condizioni per problemi relativi al cono di fiamma posteriore (soprattutto in urban,dove solo il panzerfaust3 tedesco è esente dal difetto) e da tutte le posizioni (magari inconsuete) senza contare che risulta cmq molto più individuabile di un'arma tradizionale!!!
l'urss è già finita!!!Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
l'urss non esiste più da 20 anni.Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
ora, con ordine.
con un colpo di rpg alla fanteria fai il solletico. l'rpg, a meno di varianti opportunamente realizzate (rpg 18 ed rpg 25-2), ha una carica penetrante ed una esplosiva.
non fa frammentazione e il botto è più leggero di quello della granata. in buona sostanza serve a sfondare il mezzo ed esplodere dentro. o quanto di più possibile vicino. un colpo anche del più potente rpg non fa nulla alla fanteria perchè è designato a carica cava mista. ovvero se becchi un albero scarica tutta la sua potenza sull'albero e ai fanti anche a 10 metri arriva tuttalpiù qualche stuzzicadenti caldo.
un rpg senza controllo computerizzato ha una portata effettiva di 500 metri ma raramente ci sono tiratori in grado di beccare un mezzo grosso come una monovolume (l'humvee) a più di 300 metri. discorso diverso va fatto per gli rpg di ultima generazione (rpg30 e rpg30-k) che hanno un sistema computerizzato di guida del proietto che permette di rimuovere anche le incrostazioni dagli angoli più difficili. ma qui si parla di soldoni, di addestramento e di logistica. un rpg 30 ha un diametro di circa 30cm è lungo un metro abbondante e pesa circa 10 kg scarico. senza contare i colpi, circa 3,2 kg cad. in totale, per un autonomia di fuoco decente devi portarti appresso 19 kg di roba. e appena finito di usare lo butti via. un rpg 30 butta giù un m1 abrams. questo è un punto a favore dell'rpg.
eppure, ci sono un sacco di humvee in giro.
il coso ha una portata effettiva di non so quanti metri, tu dici 600 ed io sono d'accordo con te. si adopera come un normale fucile ed ha le tacche di mira simili ad un ak -con i dovuti accorgimenti-.
qualunque fante dell'esercito russo è addestrato a sparare con il suo ak74 a bersagli oltre i 400 metri. certi particolari reparti mettono in sagoma mezzo caricatore a 600 metri con un ak74 e fanno ancora meglio con gli ak della serie 101-102-103-105 che hanno un sistema integrato di compensazione per ridurre il rinculo ed assicurare maggiore precisione.
un qualunque fante russo con un coso del genere in mano, semplicemente sparando così come è abituato a fare con la sua arma d'ordinanza, può beccare un qualunque bersaglio a meno di 300 metri e quelli bravi a circa 500. un "somalo", come dici tu, ci saprebbe sparare. questo è un punto a favore del "coso".
il coso pesa circa 15kg e con un ricambio di 3 caricatori si arriva ad un totale di 24kg. più pesante di un rpg, ma puoi sparare a più bersagli avendo 66 colpi. non ci butti giù un m1 abrams ma puoi aver ragione di tantissimi veicoli come apc, humvee, carri più vecchi e trasporti leggeri. senza contare che se ci sono 3 yankee nascosti dietro un muretto gli fai fare una brutta fine. questo è un punto a favore del "coso".
l'rpg 30 è più potente ma parecchio più dispendioso in termini di energie (addestramento, specificità della carica, utilizzo). gli rpg senza guide digitali beccano alla stessa distanza del "coso", ma se lisci con il primo ci metti circa 1 minuto a ricaricare. gli rpg senza guide digitali richiedono comunque addestramento (è prevista una posizione di fuoco specifica per non spaccarsi la schiena, ha un sistema di mira completamente diverso) e comunque hai numero limitato di colpi... a meno che non scegli di portare sul campo di battaglia un asismo da soma.
il coso becca lontano quanto l'rpg, ma a differenza di quest'ultimo, quando lisci hai altri 14 colpi per vincere la bambolina. costa meno, perchè non si butta dopo che l'hai utilizzato, ingombra meno -considerato anche nel complessivo "arma più ricarica" ma pesa di più. e' più intuitivo da utilizzare perchè non è altro che un fucilone gigante. non dovrebbe necessitare di alcun particolare addestramento e può utilizzarlo chiunque senza particolari difficoltà. inoltre, rende inefficace i sistemi di protezione "active armour system" (una tecnologia che intercetta e fa esplodere - o con un impulso elettrico, o con un laser, o con un campo magnetico o con un altro razzetto- il colpo 30 metri prima che vada a segno, rendendo inefficace qualunque razzo e missile quindi rpg e compagna cantante) che non possono intercettare 14 colpi uno dietro l'altro... e questa è un ottiima notizia, visto che alcuni apc di ultima generazione che vengono dotati di armatura attiva a campo magnetico. questo è un punto a favore del "coso".
rpg 1 - "coso" 3
un fucile di precisione antimateriale ha una gittata utile di svariati milametri. ma è poco versatile. e' adatto ad usi di guerriglia anti-infrastrutture ma certamente poco indicato ad un utilizzo in un conflitto urbano.
un fucile del genere necessita di un addestramento intensivo e di un abilità fuori dal comune. non può essere utilizzato da nessuno al di fuori del personale tecnico altamente specializzato.
il "coso" non necessita di alcun addestramento ed a 500 metri spegni parecchia roba. virtualmente, se il mezzo te lo ritrovi abbastanza vicino puoi spegnere anche un carro medio-pesante, o almeno fargli danni considerevoli tipo ai cingoli o al gruppo di fuoco (pensa una raffica sul punto di giunzione tra il cannone e la torretta!!)... a 100 metri questo arnese penetra 20cm di acciaio! questo è un punto a favore del "coso".
un colpo di fucie di precisione antimateriale viene annullato da parecchi sistermi di armatura attiva. ci sono sistemi appositamente sviluppati per annullare la forza di penetrazione dei colpi cinetici. una raffica di questo "coso" non può essere annullata... magari il primo o il secondo colpo. ma qualcuno entra! questo è un punto a favore del "coso".
con il "coso" sei esposto al fuoco nemico, ma ti muovi in mezzo alla fanteria. sei esposto tanto quanto un qualunque fante che usa un rpg.
con il fucile di precisione ti arrocchi in provincia di benevento e spari in cile senza correre troppi pericoli. questo è un punto a favore del fucile di precisione.
però hai bisogno di linea di vista libera. ed in città è molto difficile.
fucile di precisione 1 - "coso" 2
in definitiva?
non è l'arma eletta e certamente potrà mai essere la carta vincente di un esercito, ma io la ritengo molto utile e senzadubbio meritevole di un successivo lavoro di proggettazione e miglioramento. considerati gli scenari attuali mi sembra che abbia molte potenzialità.
herbal
ps: scusate tutti se mi sono dilungato e vi ho annoiato.
...
herbal...ma...io che ho detto???
ho scritto mentre scrivevi tu. solo che io ho scritto di più. gne gne gne!
quella sull'unione sovietica era una battuta, semplicemente per far capire che una delle voci da tenere in conto quando si progetta e costruisce armamenti è il bilancio dello stato.
procediamo con altrettanto ordine.
una cosa è sparare a 500 mt con un 5.45, cosa ben diversa è farlo con un 12.7!
che un fante abbia una buona precisione su queste distanze con un calibro 12.7, e sopratutto con una canna tanto corta, mi dispiace ma è tutto da dimostrare.
sulle brevi distanze, quello che fai con quest'arma lo puoi fare anche con una granata da 40 mm imho.
ancora, non sta scritto da nessuna parte che con un fucile antimateriali non si possa sparare a bersagli a 100-200 mt di distanza; nè che un tiratore con suddetto fucile non possa stare "a rimorchio" di una squadra di fucilieri.
poi, sull'efficacia dei cecchini in ambiente urbano, chiedere agli abitanti di sarajevo, o magari andiamo a rileggere qualcosina sulla battaglia di stalingrado.
altra osservazione: una raffica di quella bestia non è assolutamente facile piazzarla dove vuoi, molto meno semplice che mettere 5 colpi di barret et similia a 200 mt.
per i sistemi di corazza attiva sono daccordo, ma il problema di come piazzare una raffica con buona precisione rimane.
la sintesi è un dono....ma devo ammettere che ho molto apprezzato "il proietto che toglie anche le incrostazioni più difficili"!!!Quote:
Originariamente inviata da herbal
cavolo....7minuti ci hai messo!!!
500mt sono un pò tantini....anche 400 a dir la verità!!!Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
(ovviamente intendo a occhio nudo)
però effettivamente nicolaj ha ragione quando dice che,per quanto il sistema d'arma sia identico a quelle più diffuse,che il calibro nn da a tutti la possibilità di ottenere gli stessi risultati!!!
quella è sicuramente un'arma da specialista....per quanto poi la funzione raffica ci sia io credo sia solo perchè il coso è una derivazione di un'arma con tale caratteristica ma la cosa più efficace è sicuramente il colpo singolo ripetuto rapidamente!!!
looooolQuote:
ti arrocchi in provincia di benevento
non sappiamo nemmeeno se l'arma ha compensatori di qualche tipo per diminuire il rinculo, nè tantomeno se e come è strutturato il compensatore.
ovviamente, nessun esercito dell'universo metterebbe in campo un amra utile solo a 100 metri o impossibile da utillizare. i russi sono creativi ed intelligenti, magari hanno avuto una gran trovata.
un barret -o simile- a 200 metri non ci arriva, semplicemente perchè è grosso come un traliccio e in città rischi di avere serissimi problemi a portartelo in giro. un conto è un svd o un m24... un conto è un affare lungo un metro e mezzo. altro conto sarebbe per i vari antimateriale bullpup. quelli sono molto tosti secondo me. ma rimane comunque il fatto che un colpo di barret a 200 metri viene annullato dalla corazza attiva. idem se ne spari 2 di fila.
ovviamente nulla è esente da addestramento... però più l'arma si avvicina a quella di ordnianza, nelle funzioni e nell'utilizzo, più veloce e facile sarà l'apprendimento.
e' puzzolente e marrone. indovina, che cosa mi ha fatto interrompere la scrittura del mio messaggio?Quote:
Originariamente inviata da berserk-san marco
nel sanmarco la fate con il cronometro? cantando magari?! :p
il punto importante per me è questo: visto che è un'arma che necessita di un tiratore
per essere usata efficacemente sulla media distanza e che andrebbe usata in semi-auto, che vantaggio rilevante può mai avere rispetto ad un fucile antimateriali?
le dimensioni sono di 1200 mm, quindi più o meno identiche a quelle di un barrett; anzi, alcuni modelli dell'americano sono più corti.
peso superiore in media di 2 kg, munizionamento escluso.
precisione minore.
tiro utile minore.
caricatore più capiente: 14 colpi contro 5 ( 10 colpi il barrett xm500 del 2006, che pesa anche meno ed è leggermente più compatto).
quindi l'unico apprezzabile vantaggio è dato dalla capacità del caricatore: io non la scambierei mai con precisione e tiro utile, poi fate vobis...
sulla breve distanza sono molto più pratici i lanciagranate, per questo evito proprio di fare paragoni!
secondo me, i russi farebbero meglio a prendere un fucile come il ksvk e produrlo in numero maggiore, se proprio hanno bisogno di equipaggiare le squadre di fucilieri con un'arma in grado di neutralizzare veicoli blindati.
non c'è paragone tra la necessità di addestramento per un tiratore di barret e un tiratore di "coso". proprio due pianeti diversi.Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
qualunque fante, lo fai stare 1 giorno al poligono con questo arnese, e diventa un esperto.
qualunque fante, lo fai stare 1 giorno al poligono con il barret e diventa scemo.
tralaltro, ci vuole più addestramento ad usare un lanciagranate che ad usare questo arnese. e poi le granate non hanno quasi mai carica perforante ed in ogni caso non sortiscono alcun effetto contro veicoli dotati di corazza attiva. o di corazza più robusta.
ps: e poi, la vera ineguagliabile differenza, è che il "coso" è un'arma d'assalto. il barret non lo è e l'rpg nemmeno. oggi la guerra è veloce e si tende a generalizzare le peculiarità della truppa.
semplicemente questo ''coso'' ha un utilita diversa da un rpg.....nel suo campo di utilizzo è utilissimo..
a parte che le granate con carica perforante si possono produrre se ne hai la necessità, non c'è bisogno di inventarsi un'arma ex novo.Quote:
Originariamente inviata da herbal
poi, la facilità di utilizzo del coso è tutta da dimostrare.
magari come manutenzione e montaggio sarà alla portata di tutti, è sul tiro a 500 mt che il fante medio avrà gatte da pelare.
oggi la guerra è fatta da piccoli gruppi di uomini molto specializzati in compiti specifici, che conducono missioni di basso profilo con metodi non convenzionali.Quote:
Originariamente inviata da herbal
niente conflitti su larga scala e ad elevata intensità.
le "peculiarità della truppa" aumenteranno invece che appiattirsi, perchè ognuno saprà fare molto bene qualcosa, piuttosto che saper fare poco o niente molte cose.
se fosse stato possibile farle, le avrebbero già fatte. la cosa che più si avvicina a questa tipologia sono gli rpg. ed alcune altre armi, che sono sì lanciagranate, ma non sono brandeggiabili dalla fanteria. e che come ti dicevo comunque vengono annullate dall'armatura attiva. se si escludono i lanciagranate a raffica che comunque sono armi da supporto e non da assalto.Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
nemmeno il lanciagranate scherza.Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
questo è falso. la guerra, e non le operazioni "in nero", sono fatte come all'antica. parecchi fanti, tanto sangue, fango e sudore. la mitologia del ghost recon è fasulla e rispecchia una realtà che viene sempre più velocemente superata. i conflitti non convenzionali rappresentano un passato fatto di scarramucce. sempre più si combattono conflitti su media scala tra paesi. le esperienze degli ultimi 12 mesi tra palestina, georgia, afghanistan (dove si è re-inasprito il conflitto) spingono tutti a pensare che le "shadow ops" siano qualcosa che ha fatto il suo tempo durante la guerra fredda e che oggi, ahimè, viene superato e verrà superato nei conflitti futuri per energia, risorse e "spazi".Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
i progetti del "future soldier" e in genere l'evoluzione delle armi leggere farebbe credere il contrario, ovvero una generalizzazione della peculiarità con la possibilità per lo stesso fante di rivestire più ruoli ed affrontare situazioni diversissime ed impreviste -al contrario di quanto succedeva nelle "shadow ops" dove un intensa preparazione permetteva di ottimizzare uomini e mezzi-.Quote:
Originariamente inviata da nicolaj198vi
la continua enfasi sulla modularità dei supporti d'arma, sui sistemi informatici integrati è evidente dimostrazione della volontà di voler creare un fante "blank" potenzialmente un po tutto. nell'intensificazione dei conflitti gli specialisti, ovvero coloro che la guerra la fanno per mestiere ed hanno affinato capacità rilevanti, diventano un numero statisticamente insignificante su cui fare affidamento. ecco quindi la ragione di generalizzare la fanteria eliminando vecchi concetti di specializzazione.
ed anche in questa direzione si muove un arma come il "coso". ecco perchè la reputo vincente, perchè anche essendo di una tozzeria inverosimile è un arma adatta ai conflitti futuri.
però credo che i reparti addestrati a missioni non convenzionali possono stare tranquillamente in uno scenario di guerra vera e propria proprio perche il loro addestramento e così intenso e comunque hanno un grosso bagaglio di esperienza che può risultare utilissimo in qualsiasi scenario.
per il resto sono d'accordo con te che il "coso" sia un arma utile e comunque i russi sono abituti afare le cose per bene e su queste cose no badano a spese.