Compatibilità protocollo

ciao a tutti!
apro questo thread per discutere sul protocollo e sull'hardware usato da ogni gruppo di laser tag in italia per cercare un confronto, vedere i punti di forza e non delle varie modifiche firmware ed hardware apportate dei vari gruppi ecc. per creare così un punto di riferimento, diremo, per coloro che si affacciano al laser tag per la prima volta (ma anche per chi già ci gioca), per delineare le caratteristiche base di un protocollo unico e valido per tutti i lasertaggers d'italia in modo da poter essere sicuri della compatibilità delle varie repliche tra tutti i gruppi avendo così la possibilità di creare e/o partecipare a tornei ed amichevoli di laser tag in tutta italia senza alcun problema.

si tratta di delineare le caratteristiche base; se poi ogni gruppo vuol aggiungere qualcosa al firmware deve essere libero di farlo ma non a scapito della compatibilità.

si potrebbe pensare anche ad un firmware apposito 'per tornei' ed eventuale tabella dei settaggi per i diversi ruoli, da utilizzare solo in eventi particolari quali appunto tornei o partite amichevoli tra diversi gruppi provenienti da diverse parti d'italia; un firmware che si programma solo per l'occasione e poi quando si ritorna a giocare con i vari membri dello stesso gruppo si può riprogrammare il proprio firmware.

cosa ne pensate? :wink2:

pensavo ad esempio di utilizzare come firmware di 'default' per tornei la versione originale del firmware 5.20 build 10 del miles tag (che si può ancora scaricare dal sito lasertagparts) con qualche piccola modifica per il controllo dei punteggi e niente più..in aggiunta anche una tabella di settaggi da adottare 'universalmente' in caso di tornei..tanto per creare tipo uno standard ;)..poi ogni club, nelle giocate 'in privato' :d, può adottare qualsiasi firmware voglia. :wink2:

penso che una volta veirifcato la compatibilità (se mai ce ne fosse bisogno) del protocollo tx/rx,( della serie ti sparo e viceversa e se incassi il colpo è ok) penso che una volta settata la vita, i colpi, i caricatori, eventuale hit delay, e profili d'arma e/o di gioco possiamo dare inizio alle danze.

:):right:

io nn ci capisco nulla e spero che salerno mi dia le vs impostazioni ahhaha...


scherzo: noi siamo in quella situazione, ovvero possiamo già modificare i fucili per rientrare in codesti parametri.

mmm credo che goliath intendesse proprio di concordare qui le caratteristiche, non se sia possibile o meno, correggimi se sbaglio!!

per il resto quello che vi posso consigliare è di seguire uno schema comune cioè ad esempio:
vita giocatore: tot

arma x:
capacità caricatore: tot
danno arma: tot
ecc

numero caricatori-giocatore: tot (sarà da concordare dato che alcuni usano caricatori "software" e altri reali)
tempo di ricarica: tot (da concordare per lo stesso motivo di sopra su un tempo di ricarica medio più 3 secondi ca. dato che uno che deve cambiare il caricatore manualmente perde il puntamento e deve ritornarci in seguito mentre quello che ha "solo" il caricamento tramite bottone può restare senza alcun problema in puntamento e ricominciare a sparare subito appena è carico).

ecco queste sono solo idee poi per le caratteristiche più dettagliate aggiungetele senza problemi...
ad esempio so che i ragazzi di salerno implementano delle protezioni balistiche mentre noi non le abbiamo implementate nel software allora magari bisogna rilevare che quando si fanno i tornei non si usano le protezioni balistiche (è un esempio potrebbe essere pure ilcontrario che le protezioni balistiche devono essere usate, non cambia nulla questo è solo un esempio che mi è saltato in mente al momento).

buon lavoro
andrea

ps.: goliath se ho completamente travisato il tuo messaggio ti conviene dare spiegazioni più esaurienti di cosa vorresti.

pps: l idea dello schema mi è venuta ripensando a quel bel pdf che mi aveva mando l ir evolution ancora tempo fa.

qui si può decidere come impostare "game" e "weapon" prima di un ritrovo generale ma solo sul campo puoi e devi verificare se i sistemi sono compatibili.

p.s. penso che nessuno di noi abbia toccato il protocollo (peraltro in assembler) di trasmissione e ricezione.
dovrebbe essere chiaro a tutti.

no no non parliamo di protocolli dato che appunto nessuno di noi li ha cambiati bensì di impostazioni.

non credo ci siano problemi di compatibilità l'unica cosa che si potrebbe chiarire in questa sede sono le impostazioni

ciao a tutti!
noi della ire salerno abbiamo, già da tempo, impostato tutto il sistema su una distinzione tra i diversi tipi di arma, cercando di ottenere le impostazioni delle ns repliche quanto più vicine alla controparti reali.
abbiamo tenuto conto del calibro, della gittata, del rateo di fuoco, dei proiettili per caricatore,cosichè le ns ire-gun, hanno tutte caratteristiche specifiche, quanto più vicine alla realtà.
abbiamo così sviluppato delle tabelle settaggi per le ire-gun, che sono sul ns sito, dalle quali si può trarre spunto https://www.lasergamesalerno.com/infrared/ .
le tabelle sono, in ogni loro parte, frutto di continue sperimentazioni, bilanciamenti e modifiche maturati sul campo di gioco, esperienza maturata per due anni circa, quasi tutte le domeniche, con una partecipazione da un minimo di 10 a ciirca 30 giocatori per volta.
sono state ascoltate le osservazioni di tutti, sono stati verificati i dati e, grazie alla n. 1, scandagliate le statistiche, arma per arma, per ottenere un gioco bilanciato e realistico.
proprio in relazione al bilanciamento del gioco, va detto che oltre alle tab delle ire-gun, in occasione del primo torneo las-tag organizzato a salerno, abbiamo creato anche delle army list a punti, simili a quelle dei wargame da tavolo.
ciò è necessario per evitare che una squadra di 8 giocatori, scenda in campo con 8 minimi o 8 barett o 8 assault rifles con lanciagranate ecc. o un insieme delle armi più micidiali e potenti.
pertanto, grazie a queste army list, i team impegnati in gara potevano avere al massimo un'arma di supporto tipo minimi o m60, max uno sniper, 1 lanciagranate mentre le armi rimanenti erano comuni fucili d'assalto.
naturalmente ogni fux aveva il suo costo basato sulle caratteristiche, quindi migliore erano le caratteristiche, maggire il costo in punti.
anche i caricatori, la qualità di madico od armiere avevano il proprio costo.
la lista veniva fuori da un bilanciamento di tutti questi fattori, contribuendo all'ulteriore realismo del ns gioco.
infine per le gittate entrano in gioco le focali, il cui apetto tecnico non sono in grado di affrontare ma per il quale, rimando alla dioscussione "problemi mica da poco" dove rancor mi pare abbia indicato le caratteristiche tecniche delle ns focali ir.
devo aggiungere per completare il discorso, che difficilmente noi di salerno e dei gruppi che adottano il ns sistema, rinuceremmo a tutte le implementazioni che abbiamo nel tempo sviluppato, a costo di enormi sacrifici economici, ore di sperimentazione e di lavoro.
e come dice qualcuno, problema non da poco, le focali dei vari gruppi sono diverse e non credo che nessuno voglia modificare le proprie, noi abbiamo una 40ina di armi tra fuc soci e fucili x ospiti dell'a ire, quindi un cambio del ns sistema è inpensabile per noi.

ottima lista delle armi enricolaw si puù partire proprio da quella per intavolare un discorso che poi si può allargare alla protezioni e a tutto il resto.

ottima anche l'osservazione sulle armi per squadra in un torneo cosa sicuramente da tenere in considerazione.

ecco le focali sono le unice cose che quando si adrà a fare una giocata comune potrebbero creare dei problemi e su questo potremmo discuterne per quanto possibile (sinceramente non saprei come affrontare il discorso, io direi così ad occhio che la gittata deve essere garantita dal singolo giocatore dato che provare arma per arma diventa non poco impegnativo).

per il discorso del rinunciare a delle implementazioni credo che se vogliamo organizzare una partita tra gruppi differenti bosgnerà adattarsi al gruppo che non ha certe caratteristiche es stupido su un torneo laserttag italia vs ir evolution dove (spero di non sbagliare) i ragazzi di milano non hanno implementato il sistema dei punteggi, non si usa quel sistema per avere una lista dei vincitori ma si andrà secondo altri criteri...

mi rendo conto che è un esempio stupido dato che la caratteristica dei punteggi non è centrale però è così un attimo per farmi capire... poi ovviamente quando ogni gruppo ritorna a fare delle giocate tra di loro allora useranno tutte le implementazioni no?

che ne pensate sto sbagliando?
ditemelo perchè rinunciare a certe caratteristiche 1 volta ogni tanto per fare un torneo italiano (ancora abbastanza difficile dato i gruppi che si dovrebbero muovere per diverse centinaia di km, ma non impossibile) non mi sembra assurdo vero?

andrea

ragazzi sto andando via ma mi è venuta in mente una cosa che si potrebbe fare...

perchè non creiamo un tabella completa dei 2 sistemi (milano style e salerno style)? se vi va potremmo fare in una maniera più ordinata dove mi mandate le caratteristiche complete dei sistemi in privato dopo di ciò io creo una tabella mettendo a sinistra le caratteristiche e spuntando sulla destra sulle colonne dei 2 filoni chi ce l'ha o meno, così possiamo discutere su cose concrete altriemtni, secondo me, il discorso si disperde.

andrea

p.s.: ai 2 gruppi date conferma qui prima di mandare il pm che altrimenti io comincio a lavorare magari per nulla se uno dei 2 non partecipa alla cosa grazie

edit: mi è stata posta una domanda da un utente e voglio sincerarlo oltre che in privato anche qui nell'area pubblica dicendo che le eventuali liste di funzionalità verranno pubblicate solo in questo forum e non saranno riutilizzate per nessun altro scopo se non il portare a conoscenza del "mondo" le caratteristiche implementate!!!
se il mandarmi via pm le liste di funzionalità non vi sembra il metodo migliore potete anche postarle qui direttamente, la lista poteva servire semplicemente per essere più ordinati ma non è obbligatoria.

Quote:

---

Originariamente inviata da erricolaw

ciao a tutti!
noi della ire salerno abbiamo, già da tempo, impostato tutto il sistema su una distinzione tra i diversi tipi di arma, cercando di ottenere le impostazioni delle ns repliche quanto più vicine alla controparti reali.
abbiamo tenuto conto del calibro, della gittata, del rateo di fuoco, dei proiettili per caricatore,cosichè le ns ire-gun, hanno tutte caratteristiche specifiche, quanto più vicine alla realtà.
abbiamo così sviluppato delle tabelle settaggi per le ire-gun, che sono sul ns sito, dalle quali si può trarre spunto https://www.lasergamesalerno.com/infrared/ .
le tabelle sono, in ogni loro parte, frutto di continue sperimentazioni, bilanciamenti e modifiche maturati sul campo di gioco, esperienza maturata per due anni circa, quasi tutte le domeniche, con una partecipazione da un minimo di 10 a ciirca 30 giocatori per volta.
sono state ascoltate le osservazioni di tutti, sono stati verificati i dati e, grazie alla n. 1, scandagliate le statistiche, arma per arma, per ottenere un gioco bilanciato e realistico.
proprio in relazione al bilanciamento del gioco, va detto che oltre alle tab delle ire-gun, in occasione del primo torneo las-tag organizzato a salerno, abbiamo creato anche delle army list a punti, simili a quelle dei wargame da tavolo.
ciò è necessario per evitare che una squadra di 8 giocatori, scenda in campo con 8 minimi o 8 barett o 8 assault rifles con lanciagranate ecc. o un insieme delle armi più micidiali e potenti.
pertanto, grazie a queste army list, i team impegnati in gara potevano avere al massimo un'arma di supporto tipo minimi o m60, max uno sniper, 1 lanciagranate mentre le armi rimanenti erano comuni fucili d'assalto.
naturalmente ogni fux aveva il suo costo basato sulle caratteristiche, quindi migliore erano le caratteristiche, maggire il costo in punti.
anche i caricatori, la qualità di madico od armiere avevano il proprio costo.
la lista veniva fuori da un bilanciamento di tutti questi fattori, contribuendo all'ulteriore realismo del ns gioco.
infine per le gittate entrano in gioco le focali, il cui apetto tecnico non sono in grado di affrontare ma per il quale, rimando alla dioscussione "problemi mica da poco" dove rancor mi pare abbia indicato le caratteristiche tecniche delle ns focali ir.
devo aggiungere per completare il discorso, che difficilmente noi di salerno e dei gruppi che adottano il ns sistema, rinuceremmo a tutte le implementazioni che abbiamo nel tempo sviluppato, a costo di enormi sacrifici economici, ore di sperimentazione e di lavoro.
e come dice qualcuno, problema non da poco, le focali dei vari gruppi sono diverse e non credo che nessuno voglia modificare le proprie, noi abbiamo una 40ina di armi tra fuc soci e fucili x ospiti dell'a ire, quindi un cambio del ns sistema è inpensabile per noi.

---

quindi che si fa???

Quote:

---

Originariamente inviata da andreamarz

ragazzi sto andando via ma mi è venuta in mente una cosa che si potrebbe fare...

perchè non creiamo un tabella completa dei 2 sistemi (milano style e salerno style)? se vi va potremmo fare in una maniera più ordinata dove mi mandate le caratteristiche complete dei sistemi in privato dopo di ciò io creo una tabella mettendo a sinistra le caratteristiche e spuntando sulla destra sulle colonne dei 2 filoni chi ce l'ha o meno, così possiamo discutere su cose concrete altriemtni, secondo me, il discorso si disperde.

andrea

p.s.: ai 2 gruppi date conferma qui prima di mandare il pm che altrimenti io comincio a lavorare magari per nulla se uno dei 2 non partecipa alla cosa grazie

edit: mi è stata posta una domanda da un utente e voglio sincerarlo oltre che in privato anche qui nell'area pubblica dicendo che le eventuali liste di funzionalità verranno pubblicate solo in questo forum e non saranno riutilizzate per nessun altro scopo se non il portare a conoscenza del "mondo" le caratteristiche implementate!!!
se il mandarmi via pm le liste di funzionalità non vi sembra il metodo migliore potete anche postarle qui direttamente, la lista poteva servire semplicemente per essere più ordinati ma non è obbligatoria.

---

allora..................:asd:
andrea, ti farò avere quanto prima in pm cosa e come giochiamo noi di milano.
fa troppo caldo adesso per stare davanti al pc, ho giusto scaricato la posta e dato un occhio al forum.
saluti
enrico "laser"

noi giochiamo così:

1. armi con caratteristiche tecniche reali, così come da tabelle https://www.lasergamesalerno.com/infrared/ .
2. gittata diversa per tipologia di arma utilizzata (corta, media, lunga, sniper) con ottiche realizzate così come indicato https://www.softairmania.it/showthread.php?t=92458&page=5 (caratteristiche delle armi indicate rispettivamente con 2, 3, 4, 5 “stelline”).
3. protezioni balistiche: il tattico garantisce un +2 di protezioni e l'elmetto un +1. vanno indossati realmente altrimenti non si ha diritto ad alcun tipo di protezione.
4. modalità di danno “veterano” per chi utilizza il cambio di caricatore reale e “base” per chi preferisce il bottoncino di ricarica con l'impostazione di interruzione della ricarica se colpito.
5. le armi con gear box attivo hanno i danni così come indicati in tabelle. quelle che, per scelta, non hanno il gear box attivo sono considerate silenziate ed il danno delle tabelle viene ridotto del 10% approssimato per difetto.
6. sanguinamento attivato a 10 secondi. se un proiettile colpisce una parte vitale (30% dei casi in cui un proiettile arriva a segno), si perdono ulteriori 10 punti vita, con la cadenza di 1 punto vita al secondo.
7. medico di squadra. e' l'unico in grado di curare e di curarsi. nelle fasi di cura, la sua arma e quella del paziente non possono sparare. se vengono colpiti in tale fase, il conteggio per il blocco delle armi parte da capo.
8. geniere con due mine antiuomo da piazzare ed attivare (danno 200pv ). e' l'unico che può attivarle e disattivarle. fornisce di caricatori e granate i compagni di squadra.
9. modalità fuoco amico attivo.
10. statistiche complete delle partite per ricavare i punteggi di tutti i giocatori nelle diverse tappe della partita. teniamo conto dei seguenti fattori: colpi sparati, colpi a segno su nemici, colpi a segno su amici, nemici eliminati, compagni eliminati,volte eliminati, eventuale respawn, aiuti medici ricevuti, percentuale di precisione. i punteggi delle varie tappe sono la somma di: punti personali (singolo giocatore da statistiche), punti squadra (gioco di squadra, da statistiche), punti missione (conquista degli obiettivi). la somma di questi 3 valori serve a decretare la squadra vincitrice dei nostri incontri.
11. tutti i nostri kit sono privi della chiave di configurazione in modo da evitare che giocatori furbetti possano cambiarsi le caratteristiche tecniche delle armi durante gli incontri o ricaricarsi i caricatori esausti. la sola numero 1 è in grado di mettere in modalità configurazione le diverse armi in modo da poterle configurare o consentire la ricarica dei caricatori solo ed esclusivamente fra una tappa ed un'altra.
12. nei tornei non è possibile spegnere e riaccendere l'arma per ritornare in gioco se eliminati (non si può fare i “furbi”). solo la “numero 1” può rimetterti in gioco naturalmente dopo aver scaricato i punteggi.
13. la numero 1 ha la completa gestione della partita: impostazioni iniziali, arbitraggio, valutazione punteggi. le statistiche possono essere visualizzate sul display della numero 1 o scaricate su pc.
14. per i tornei ogni cosa che ti ho elencato (1-9) ha un valore in punti ed ogni squadra deve indicare le sue scelte sapendo di avere a disposizione massimo 1000 punti da spendere per organizzare ed attrezzare la squadra. tutto ha un valore in punti (ogni elemento della squadra , ogni tipo di arma in base al calibro,ogni ruolo,i diversi caricatori,le protezioni. in base a questo si vestono gli elementi che compongono la squadra. con le seguenti limitazione non ci può essere più di un medico o di un geniere per squadra, un solo sniper puro con qualsiasi arma da cecchino, barrett incluso, massimo 2 armi di supporto).
    

secondo noi delle ire, la soluzione ideale per un torneo è giocare, nello stesso evento, 2 distinti tornei, uno base ed uno più estremo, in modo da accontentare ogni tipologia di giocatore.

........ come dice qualcuno, problema non da poco, le focali dei vari gruppi sono diverse e non credo che nessuno voglia modificare le proprie, noi abbiamo una 40ina di armi tra fuc soci e fucili x ospiti dell'a ire, quindi un cambio del ns sistema è inpensabile per noi.
_______________________________________


ma nessuno vuole cambiare niente e tantomeno voi dovete cambiare il vostro.
visto la flessibilità del sistema penso che si possa trovare un compromesso (leggi bilanciamento) tra i sistemi in fatto di danni, hit delay (stordimento) time reload (per chi non usa i caricatori attivi o intelligenti) mentre in caso di tornei o eventi particolari allora sposo (si fa per dire:)) quello che ha scritto sopra rancor: " secondo noi delle ire, la soluzione ideale per un torneo è giocare, nello stesso evento, 2 distinti tornei, uno base ed uno più estremo, in modo da accontentare ogni tipologia di giocatore. "

p.s tanto per dirne una, noi non usiamo il sanguinamento che adirittura è stato soppresso in fase di aggiornamento firmware, questo ci taglierebbe fuori da eventuali scontri (anche solo domenicali) con altri gruppi che lo usano?
mmm...naaa

ottimo ragazzi! era questo l'intento del thread: creare un dialogo tra i maggiori gruppi di laser tag d'italia per quanto riguarda le caratteristiche delle varie armi e le loro impostazioni nel caso di un torneo o di incontri anche solo amichevoli tra squadre che adottano firmware diversi ma compatibili l'un l'altro. ad esempio noi utilizziamo la versione base del miles tag 5.20 dalla quale abbiamo tolto il supporto dell'isd ed aggiunto poche righe di codice per supportare il gear box delle normali asg (l'unico modo per noi, essendo sprovvisti di questi famigerati chip audio isd, di riprodurre il suono dello sparo) ed il cambio realistico dei caricatori (non intelligenti); niente più e niente meno. neanche da comparare a sistemi diremo professionali quali quelli di irevolution e di lasertagitalia (entrambi i gruppi, sappiamo, hanno compiuto enormi sforzi economici e non!) dato che ci basta la versione base del sistema, adattata con qualche piccola modifica alle nostre esigenze.

che bello!! io ci sto preciso nel mezzo a tutto ciò, stando in toscana!!!! ahahha tlt rulez, in attesa di aggiornamenti ;)

ns modesto parere, adottando salerno model, è di farne a due livelli come dice rancor. uno base che rende i due sistemi compatibili (il ns può"tornare indietro" per avere i settaggi di milano) ed uno "hard" (mi piace il nome heheh) per giocare al ns modo ovvero con tutte le caratteristiche implementate (vedi sanguinamento e company).
appoggio tale mozione insomma!

per quanto mi riguarda considero ancora molto ma molto prematuro parlare di tornei. sono ancora tropo pochi i gruppi che usano lasertag e c'è ancora troppa diffidenza verso il medesimo.

tuttavia, così come avviene, da che ho capito, per i tornei softair (dove ad esempio occorre stare tassativamente dentro al joule, usare pallini bio o altre robe) e anche per tornei di altri sport, chi organizzerà il torneo porrà delle regole. ovviamente se tali regole saranno molto restrittive rispetto al parco fucili presenti sul territorio, beh, vorrà dire che sarà un torneo molto selettivo in termini di possibili partecipanti.

il fatto di avere caratteristiche estetico tecniche diverse (per esempio ire ha i caricatori attivi, noi usiamo per la maggiorparte dei fucili il tasto di ricarica col tempo di reload tradizionale miles e su alcune armi abbiamo il caricatore togli e metti ma non intelligente) non dovrebbe pregiudicare di molto l'andamento del gioco. una discussione a parte si potrebbe fare per le ottiche. più che la gittata di tiro, che per altro dipende moltissimo dalle condizioni meteo, sarebbe da controllare in qualche modo che nessuno abbia fucili con un fascio di sparo tipo fontanella, tipico di un arma starata. similmente a quanto avviene per il softair nella misura dei joule, sarebbe da trovare un sistema per misurare larghezza e intensità del fascio ir delle armi, in modo ovviamente semplice.
un qualche tipo di controllo sarebbe da fare anche relativamente ai sensori, in modo che tutti acquisiscano i dati allo stesso modo... se uno si presenta con i sensori pittati, l'altro con le scatolette, uno ne mette 5, un altro ne usa tre e così via, sicuramente ci sarebbero delle discordanze...

riassumendo, occorrerebbe non tanto standardizzare ma quantomeno verificare il fascio ir in intensità e apertura, e la tipologia e il funzionamento dei sensori.

un nota ancora... da lle prove che stiamo facendo coi gruppi softair, quasi tutti vogliono giocare con un numero minimo di tag out... max 3 colpi e sei fuori, alcuni addirittura giocano già un colpo un morto come i ragazzi del tts se non sbaglio. questo tipo di gioco, derivato da come funziona il softair, renderebbe inutili molte delle funzioni del sistema miles quali il kevlar, gli hit delay, i kit medici e il sanguinamento per chi cell'ha...

Quote:

---

Originariamente inviata da fobya71

un nota ancora... da lle prove che stiamo facendo coi gruppi softair, quasi tutti vogliono giocare con un numero minimo di tag out... max 3 colpi e sei fuori, alcuni addirittura giocano già un colpo un morto come i ragazzi del tts se non sbaglio. questo tipo di gioco, derivato da come funziona il softair, renderebbe inutili molte delle funzioni del sistema miles quali il kevlar, gli hit delay, i kit medici e il sanguinamento per chi cell'ha...

---

sono un pò contro questa idea per il semplice fatto che i giocatori di softair non sono abituati a valutare le differenti caratteristiche delle armi che usano tanto tutte sparano pallini e tutte a massimo 1j, parliamo di un torneo di laser tag con una sua identità e non un derivato dal softair. opinione personale!!!

da ex giocatore di soft air anche io propendevo per tale situazione: un colpo un morto... ma giocando ed entrando nel sistema ne ho scoperto la sfaccettatura delle possibilità e il divertimento di poter giocare anche un pò di più se sei bravo e non faticone (ovvero che te ne stai sui sentieri) inoltre non valutavo la differenziazione delle irg.. solo con un barrett adesso vedo la possibilità di un colpo un morto. uno sniper serio ne necessita almeno due. uno silenziato tre o quattro... diventa molto più divertente ma solo se provato...

indi per cui:
- chi gioca da tanto fa le regole agli altri (chi viene a giocare per la prima volta lasertag) e non gli altri (quotando rancor) fanno le regole per il laser tag.
- chi ospita detta le regole sui settaggi, ovviamente chi ha una marcia in più (ovvero per esempio i caricatori attivi di salerno, ma non solo) dovrà fare automatica selezione e una restrizione ci sarà per forza.. stesso vale per molte altre attività: se faccio motocross non mi serve un faro, se faccio enduro devo avere la moto in regola, anche se praticamente sono sport molto simili ci sarà chi potrà e non potrà partecipare. (chissà perchè ho fatto tale esempio eheh)

per quanto riguarda i fasci ir non mi esprimo per dichiarata incompentenza, ma vorrei sapere come intedereste fare per trovare un accordo e un controllo a tale situazione... cioè: io ho un colt che spara (secondo i canoni salerno e ns) più lontano di un p90 ma più corto di un sr25, mentre milano no? e come si può accomodare tale cosa?

quoto zero al 100% e ribadisco l'idea di rancor.
come nel wargame da tavolo, dove alle convention vengono organizzati più tornei con diversi regolamenti, anche nel las-tag si potrà fare la stessa cosa: un torneo col sistema, "milanese", ed uno col sistema "salernitano" o, altrimenti starà agli organizzatori di scegliere il sistema.

ok, rancor a ragione, il sistema miles tag offre innumerevoli sfacettature rispetto al softair. il problema è a chi ci rivolgiamo proponendo i nostri sistemi. se ci si rivolge a gente che pratica softair a livello ludico o che non ha mai fatto softair, allora è un conto. se ci si propone a gente che fa abitudinariamente tornei softair ad alto livello, be credo abbia grosse difficoltà ad abbituarsi ai nostri sistemi... questa almeno è la sensazione sentendo i commenti... poi magari fea un annetto esce una legge che limita il softair a mezzo joule come han fatto in germania e vedi che cambiano tutti opinione :d

per il resto, opinione personalissima, dal punto di vista del lasertg credo che il solo ed unico vero punto di forza continui ad essere la precisone di tiro e la gittata. questi soli due elementi già bastano a cambiare il mondo della simulazione di combattimento, ovviamente se si vuole restare nella simulazione militare. se poi si cerca di smilitarizzare il sistema o di renderlo più vicino ad un videogame giocato dal vivo (cosa che tra l'altro condivido) allora è un altro paio di maniche.

ragazzi vi prego per quanto possibile di riempire questa specie di tabella indicando sotto altre features o specificando l'utilizzo di certe funzioni.

https://img199.imageshack.us/img199/...zatitolo1s.jpg

se la volete scaricare con una risoluzione maggiore:
https://www.deltalasertag.it/download/tabella.jpg

seeeee troppo difficile... ci vuole una giornata di ferie... cmq..

ci sono tutti i settaggi che puoi fare tramite arma o tramite numero uno.. dico tramite l'una o l'altra perchè noi abbiamo le armi nn configurabili e necessitiamo di una scatolina numero uno-arbitro.
mentre milano credo di no...

un esempio: settiamo l'arma medics. l'arma stessa diventa elargisci medikit, i quali curano tot punti vita per kit (credo di base 5 pv). durante tale operazione sia l'arma del medico che quella del ferito non sparano. se uno dei due viene colpito, il processo riparte da zero.
tale operazione va svolta a pochi cm di distanza in quanto il circuito è settato a ir low e al dutycicle bassissimo, ovvero, si auto setta per poter essere funzionante solo a pochi cm di distanza.. simula molto bene direi.

i comandi "clone" per esempio, servono per poter "sparare" i soliti settaggi a diverse irg. siamo in preparazione per un gioco e dobbiamo settare le armi a livello più basso? perfetto, ne setto una, vado in clone weapon e sparo a tutti quelli che hanno il mio solito fucile, i miei settaggi.
questo vale anche per clone game.

bleed è "sanguinamento": on, off si capisce. vi è un altro comando che è la durata di tale sanguinamento..

friendly fire non ve lo dico eheh...

barrel overheat è il surriscaldamento della canna del fucile... settabile in tanti parametri..

initial healing value: 100. sono in pv iniziali...
maximum h. v.: sono il massimo di punti ottenibili con i medikit. noi li settiamo a 5o pv. si può essere curato solo sotto i 50pv e non si può superare tale limite.

hit delay: ritardo se colpito. nn so i settaggi

reaload hit interrupt: on. se vieni colpito in tale fase, perdi la ricarica (simulata, nella real è off automatico)

kevlar: ogni punto kevlar, dimezza (50%) il colpo ricvevuto, qualunque esso sia. noi lo settiamo in base all'equipment indossato.

infrared output level?: boh... presumo ir high, all'aperto. low al chiuso.

autorespawn( rinascita automatica) off
death delay: (ritardo a morire) off
respawn ammo: (rinascita caricatori) off
tutti questi si possono settare on, per un gioco combat con rientri. noi lo abbiamo provato e ci siamo divertiti a la spezia.

firing mode: bolt action, semiauto, burst, auto. lo setti a seconda dell'arma. se hai un fucile d'assalto, il ns selettore funziona da sicura/singolo/raffica. ma se hai uno sniper settato semiauto, la raffica non funzionerà ;

reaload mode: se non usi caricatori reali, il tempo è stabilito a seconda delle armi, cercando un equilibrio già ampiamente spiegato... un colt ha 5 sec, un ak ha 5 sec, una minimi ha 8-10 sec, uno sniper ha 7-8 sec... e così via. tutto anche documentandosi su internet per stabilirli con un criterio logico. si conta il fatto che il serbatoio non venga gettato al vento ma venga riposto nel gibernaggio, prima di essere preso quello nuovo.

sound: on o off e sentirete i suoni uscire dalla scatola. senza di essi, non giochi. ti serve sapere quando vieni colpito, quando ti "strisciano" , se era un colpo singolo oppure vai in sanguinamento. altrimenti non giochi a laser tag ;) ogni suono è a sè stante e la sirena di morte del nemico è uno dei suoni più belli ehhe. la raffica o il colpo, viene mescolato automaticamente a quello dell'asg se il gbox è funzionante (quello dipende dal padrone di tale arma). se un bolt a molla, udiremo lo "stoccare" della molla stessa, ma anche un sound apposito fatto per tale arma se si desidera. se a raffica, avremo il tipico sound di una raffica mescolato al gbox. tale rumore deve sempre esserci, per farci capire che stiamo sparando!!! se il gbx sgrana oppure si rompe qualcosa e non sentiamo più il motore girare, possiamo continuare a giocare!!! altrimenti no...

clip- caricatori si.. ma non ho capito la domanda... il numero di tali lo decidiamo in base al gioco, alla realtà, ad un certo equilibrio. se si hanno quelli reali, non ci sono numeri stabiliti.. il numero sono quelli nelle tue tasche ;)

statistics: la parte bella del gioco.... ahahah.. l'arma può darti alcune statisctiche sulla situazione attuale (pv, colpi, caricatori) e su ciò che hai fatto (colpi sparati, rimanenti, colpito da x, curato da y). più, a fine partita, con la ns numero uno, possiamo scaricare dati che durante il gioco visioneremo. tali sono in particolar modo: il numero dei colpiti e il punteggio finale!!!
per chi ama la realtà cm me, poteva smbrare strano. ma poi ho scoperto il lato gamer del gioco e ho scoperto quanto bello fosse sapere chi era stato il miglior giocatore, chi aveva fatto più kills, il team vincente con la somma di tali punteggi e così via.....
la possibilità di fare un torneo ora mi avvince... prima non tanto.

zero conosco il significato dei comandi che ho messo nella tabella... quello che volevo fare io è che voi ci mettiate i vostri settaggi abituali, esempio io so di giocare sempre (o per lo meno nella maggior parte delle volte) con l'overheat della canna e quindi nella tabella metto on.

molto probabilmente mi sono espresso male!!!

so che tutte quelle cose che ho scritto sono possibili (anzi se ne avete altre aggiungetele) però non tutti le usano, le indicazioni sotto la tabella indicano le risposte possibili in modo da non farmi diventare scemo in un riassunto tra n-mila parametri, infatti l'idea era che si riempiva la tabella con delle informazioni stringate sotto si mettevano le altre opzioni presenti in un'arma ottimizzata (parliamo sempre di repliche standard non andiamo nei particolari di m4, g3 ecc.) e si spiegavano (se si sentiva il bisogno) le impostazioni più particolari, come ad esempio l'ire scriverà nella tabella sanguinamento on e sotto metterà
sanguinamento:

Quote:

---

sanguinamento attivato a 10 secondi. se un proiettile colpisce una parte vitale (30% dei casi in cui un proiettile arriva a segno), si perdono ulteriori 10 punti vita, con la cadenza di 1 punto vita al secondo.

---

Quote:

---

Originariamente inviata da andreamarz

zero conosco il significato dei comandi che ho messo nella tabella... quello che volevo fare io è che voi ci mettiate i vostri settaggi abituali, esempio io so di giocare sempre (o per lo meno nella maggior parte delle volte) con l'overheat della canna e quindi nella tabella metto on.

molto probabilmente mi sono espresso male!!!

so che tutte quelle cose che ho scritto sono possibili (anzi se ne avete altre aggiungetele) però non tutti le usano, le indicazioni sotto la tabella indicano le risposte possibili in modo da non farmi diventare scemo in un riassunto tra n-mila parametri, infatti l'idea era che si riempiva la tabella con delle informazioni stringate sotto si mettevano le altre opzioni presenti in un'arma ottimizzata (parliamo sempre di repliche standard non andiamo nei particolari di m4, g3 ecc.) e si spiegavano (se si sentiva il bisogno) le impostazioni più particolari, come ad esempio l'ire scriverà nella tabella sanguinamento on e sotto metterà
sanguinamento:

---

ops.. o ho capito male io ehhe... cmq non fa mai male scriverne ghgh ;)

allora sta cosa la faccio fare a rancor va che è meglio!

buondi' a tutti.

mi presento, sono bazooka dell'associazione rainbow six soft air team torino.

da poco abbiamo provato con i ragazzi di milano un match e come gruppo abbiamo deciso, proprio ieri sera di iniziare ad implementare il laser tag anche da noi.

pur essendo un noefita, mi interessa molto il discorso standardizzazione delle configurazioni delle armi, cosi' da poter giocare in maniera uguale o molto simile in tutta italia.

vorrei suggerire di partire dai parametri base delle configurazioni, in maniera da approvare passo per passo i vari aspetti, per poi addentrarci nello specifico.

forse discutendo uno per volta i punti, potremmo trovare un accordo e una configurazione che soddisfi tutte le esigenze.

credo, ditemi se sbaglio, che ogni arma possa essere riconfigurata in qualsiasi momento tramite l'apposito software, sarebbe quindi semplice, prima di organizzare un match con qualche altro club, decidere la configurazione da utilizzare e caricarla.

vi saluto cordialmente.

Quote:

---

Originariamente inviata da bazooka

buondi' a tutti.

mi presento, sono bazooka dell'associazione rainbow six soft air team torino.

da poco abbiamo provato con i ragazzi di milano un match e come gruppo abbiamo deciso, proprio ieri sera di iniziare ad implementare il laser tag anche da noi.

pur essendo un noefita, mi interessa molto il discorso standardizzazione delle configurazioni delle armi, cosi' da poter giocare in maniera uguale o molto simile in tutta italia.

vorrei suggerire di partire dai parametri base delle configurazioni, in maniera da approvare passo per passo i vari aspetti, per poi addentrarci nello specifico.

forse discutendo uno per volta i punti, potremmo trovare un accordo e una configurazione che soddisfi tutte le esigenze.

credo, ditemi se sbaglio, che ogni arma possa essere riconfigurata in qualsiasi momento tramite l'apposito software, sarebbe quindi semplice, prima di organizzare un match con qualche altro club, decidere la configurazione da utilizzare e caricarla.

vi saluto cordialmente.

---

certo bazooka, le armi si possono anche configurare sul campo, a volte se hai più armi da configurare e dello stesso tipo, ne configuri una e poi cloni i dati su tutte quelle che devono essere modificate
per il discorso lente e led i.r. noi a milano usiamo tutti lente da 30mm quindi diciamo che di default sparano tutte uguali ma anche qui c'è un menù che ti permette di abbassare la potenza del segnale emesso (tanto per non entrare troppo nel tecnico) in modo di non dare ad un mp5 la gittata di un m16 o di un psg1.
poi ci sono altri menù tipo mil sim, laser tag e costum che rendono il sistema flessibile e adattabile ad ogni esigenza.