capiso che starò facendo una domanda cretina e vi chiedo scusa :allah:, però volevo capire se il laser si può regolare ecc.. insomma come si fa a far si che il pallino tira nella stessa direzione del puntino laser. grazie.
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capiso che starò facendo una domanda cretina e vi chiedo scusa :allah:, però volevo capire se il laser si può regolare ecc.. insomma come si fa a far si che il pallino tira nella stessa direzione del puntino laser. grazie.
allora se il laser non è proprio cinese da bancarella ha la regolazione della lente tramite due piccoli grani filettati che ti permettono di aggiustare la traiettoria po non è difficile una volta regolato lo punti sul bersaglio tiri il grillett e lui dovrebbe risponderti colpito:wink2::tapiro:
compri un laser con le brugole per la regolazione (o altro sistema di regolazione) tipo questo:Quote:
Originariamente inviata da vertunno
https://www.brotherprice.com/ebaypho...0&%20mount.jpg
Quote:
Originariamente inviata da spettro88
questo almeno in teoria, in pratica la regolazione è macchinosissima e non sempre precisa (se lo tari a 10 metri puntando un bersaglio a 30m non è più la stessa cosa).le vibrazioni del fucile lo "starano" e a metà domenica l'eotech mi indica un punto e il laser un'altro.Quote:
Originariamente inviata da raizer
di notte è utile solo a indicare dove sei (fa una scia verde molto fashion) di giorno sfido chiunque a vedere un punto verde ad una distanza di 15-20m. i poche parole inutile, simpatico ma inutile ;)
spero di esserti stato utile con la mia esperienza.
p.s ho proprio il modeelo qui in alto:right:
si starano??? dipende sempre da cosa compri...
per le distanze è vero ma il laser viene utilizzato per distanze molto ravvicinate 10 m gia è il limite massimo..
nella realtà inoltre il laser verde serve una volta puntato nell occhio del nemico a disorientarlo in quanto provoca danni alla retina e abbaglia la vista
secondo me una volta tarato, le brugole di regolazione si possono fermare con una goccia di frenafiletti,almeno così non si stara più
anche io ho avuto brutte esperienze con il laser, quasi impossibile da tarare in modo decente, se però riesci a farlo, in cqb potrebbe essere utilizzabile, in boschivo no di certo, il tempo che capisci dove è finito il puntino verde o rosso che sia già sei stato colpito :d
l'ho preso dal bannato ita..Quote:
Originariamente inviata da spettro88
ti giuro che non sono pazzo. la mattina alle prime giocate il puntino verde del laser è proprio al entro del reticolo dell'eotech. a fine domenica è a destra oltre il reticolo.
non ne sapevo il reale utilizzo.
devo smetterla di guardare i fil con vin diesel e approfondire meglio prima di montare gadget a c&%% di cane sul mio scar. :roftl:
grazie a tutti per le vostre esperienze. a me piacerebbe usarlo di notte con il visore, così appena individui il nemico punti il laser e lo friggi. a quanto ho capito però è difficile da tarare, allora che cacchio serve.
altre soluzioni amici per tenere fermo il laser onde evitare che la mattina lo trovi bello sistemato e a fine giornata non lo trovi più proprio come ha detto axslw. grazie
di sicuro una replica di una replica si stara a men che non si dica senza parlare di eventuali botte che potrebbe subire.
dall'estremo opposto difficile credere che un anpeq abbia problemi di brugola.
l'ideale sta in mezzo, anche piu' giu' ... esistono laser ir con potenza limitata (<5mw), fascio visibile a molte decine di metri, water resistant, in alluminio anodizzato e con regolazione funzionante perfettamente ... costano circa il doppio di un g&p ma sono decisamente 100 volte meglio.
come al solito ... dipende sempre cosa compri ... nell'ambito della visione notturna, chi piu' spende meno spende (chiedete a chi ha acquistato "laser" g&p)...
per la visione notturna tra l'altro non credo che puoi usare i normali lase, ma quelli ir che costano un bel pò, oppure ti prendi un an/peq2 come quello di rebel :d
sgheno dove li trovo questi laser ir. potresti inviarmi un pm con qualche link di riferimento? grazie.Quote:
Originariamente inviata da sgheno
ti rifersci a questo? però a me servirebbe solo il laser e non l'anpeq 2. conosci altri posti dovre potrei trovare dei laser ir a prezzi dignitosi? grazieQuote:
Originariamente inviata da scharker
https://www.militaria.it/scheda.asp?...&d=king%20arms
se usi un laser normale col visore lo danneggi al 100%
il trucco per tarare il laser è ruotarlo.
nessun laser esce dritto. quando hai tarato le brugole grosso modo, puoi raggiungere la perfezione ruotandolo. in questo modo, sono riuscito a tarare alla perfezione anche laser senza regolazione (parlo di 12 anni fa, quando non esistevano laser da soft air)
l'attacco però è fondamentale: deve essere saldissimo, metallo contro metallo (come il g&p) e anche la slitta del fucile deve essere saldissima, preferibilmente monolitica col fucile.
quello che hai linkato tu se non ho capito male è un semplice laser rosso, un laser ir lo vendono da saddafà, è della g&p e costa 119€ mi pare, altrimenti vendono i moduli separati da rsov, ti passo il link in pm.Quote:
Originariamente inviata da vertunno
cmq ci sarebbe un altro metodo per mirare di notte (perchè penso che alla fine los copo sia questo:d) ed è l'eotech originale che è compatibile con il visore notturno però ovviamente si parla di prezzi poco accessibili.
ma scusa la domanda magari anche idiota. se tu proietti un fascio con un laser debole da 4 soldi che ad occhio nudo poi non lo vedi e mentre con il visore si, dove sta il problema.Quote:
Originariamente inviata da marswallace
grazie per l'idea.Quote:
Originariamente inviata da marswallace
l'anpeq della king arms come tutto gli anpeq per softair non c'entra nulla. tra l'altro quello che indichi tu e' un laser normale non ir.
esistono una versione dei peq g&p al quali tolgono il laser standard ed usanto tutto lo chassis sostituendo il laser con uno "serio" 450$ se non ricordo male. non so se conviene.
ci sarebbe da provare quello vanaras nella versione non porta batterie e con modulo ir, lo trovi da erressovv. con poco te la cavi ma non so la qualita'.
io mi riferivo ad oggettini che nel miglior prezzo (senza perdere qualita') vengono 260$ circa. di meno solo fuffa...
mi pare si chiami ultrax, lo si trova nella baya.
perfetto. ma gli avversarsi ad occhio nudo e quindi senza visore, vedono il fascio proiettato oppure no.Quote:
Originariamente inviata da sgheno
vertunno,
gia` e` troppo visibile la sorgente di un laser ir, anche abbassandone di molto la potenza con una lente scura.
figurati quella di un laser visibile... lo devi spegnere prima che diventi invisibile.
.
ho l'impressione che ci sia un po' di confusione ... ci vorrebbe brunny a chiarire il tutto.
il termine ir sta per infra rosso ossia una lunghezza d'onda inferiore al rosso che l'occhio umano difficilmente riesce a vedere. non c'entra nulla con un laser rosso, verde, viola o quel che e', l'infrarosso e' fatto per esser visto con apparecchiature elettroniche in grado di rilevare tale frequenza.
stiamo poi parlando di laser non diodi collimati che sono 2 cose distinte. g&p apri il fascio e ti ritrovi con una torcia ir gia' a pochi metri, con un laser l'apertura e' minima (se non sbaglio un un datasheet dell'anpeq2 di parlava di 10cm a 3km ma la memoria e' falsa alla mia eta' :d).
sinceramente non ho guardato ne ho intenzione di farlo dentro ad un laser ir ed evito da sempre di farlo per illuminatori ir (meno pericolosi) ... ma mi dicono che se non puntato negli occhi il laser ir e' pressoche' invisibile gia' a pochissimi metri.
il fascio e il punto sono invisibili ad occhio nudo, la sorgente del g&p è molto visibile.
se punti un avversario sul torace e ha la testa rivolta verso di te (il 90% dei casi nel soft air), col g&p ti vede anche a grosse distanze.
il g&p non e' un laser ... e non costa neanche come un laser ...
quindi, sgheno, tu dici che la sorgente di un laser vero ir è meno visibile, ad occhio nudo, di quella di un diodo collimato?
x me il laser è inutile anke di notte xkè tu nn vedi contro cosa è mirato (se è un avversario, un compagno o un albero) e poi gli altri riescono ad identificare la tua posizione:wink2:
Quote:
Originariamente inviata da sgheno
raga non sto capendo più niente. ricapitoliamo il laser ir della g&p non si vede ad occhio nudo ma attraverso il visore. giusto? qualora ne volessi comperare un altro che non costi quanto quello che propone saddafà, dove posso andare a vedere? grazie.Quote:
Originariamente inviata da marswallace
ripeto io cerco un laser che ad occhio nudo gli avversari non lo posso vedere.
che laser ir possiedi? e che visore?Quote:
Originariamente inviata da sweetwater
ogni fonte ir e' potenzialmente invisibile all'occhio umano. a seconda della qualita' e tipologia del prodotto questa affermazione e' piu' o meno vera.Quote:
Originariamente inviata da vertunno
a 10 metri, nel buio completo, generalmente tutti i prodotti di cui stiamo parlando sono invisibili perche' i flebile alone ir che l'occhio riuscirebbe a vedere fissando la torcia, in realta' a quella distanza risulta troppo debole.
a distanza inferiore a seconda del prodotto la fonte si vede. "si vede" significa che nel buio piu' totale fissando esattamente il punto dove c'e' l'illuminatore acceso e questo rimane fermo si riesce forse a scorgere qualcosa. realisticamente immagino difficile che cio' succeda in gioco... ergo le fonti ir sono invisibili. :d
il discordo che il laser ir e' meno visibile del diodo e' perche' il cono di luce del laser e' molto piu' stretto per cui e' piu' difficile scorgerlo a meno che il furbo che lo usa non te lo punta neglio occhi ...
aggiungo che non e' molto salutare guardare una fonte luminosa ir per controllare se e' piu' o meno rossa ... l'occhio non "sente" la luce perche' non la vede pero' e' come vi fosse una lampadina accesa di pari portata e non siete in grado ne di sbattere gli occhi ne di chiudere la pupilla ... non fa bene.
il laser in particolare e' generalmente classificato tipo 3b, il piu' pericoloso ...
ho recuperato il link al laser che uso come riferimento.
cercate in google uti001a.
da notare che:
-il fascio e' inferiore ai 5cm a 100m di distanza
-la potenza e' inferiore ai 5mw
-nel video (tra l'altro filmato in luogo non totalmente buio) si vede il raggio e il puntatore.
questo ultimo aspetto non mi e' chiaro. altri laser ir provati seppur piu' potenti e/o con lunghezze d'onda diverse non davano lo stesso risultato. non so perche' ... brunny, salvaci tu :d
in effetti si è creata una confusione assurda:dQuote:
Originariamente inviata da vertunno
-tutte le fonti ir quindi illuminatori o laser che siano hanno il fascio invisibile ad occhio nudo, l'unica parte visibile è la sorgente dove si vede il classico puntino rosso.
se questo puntino rosso può individuato dagli avversari onestamente non lo so ma ne dubito (dipende comunque dalla distanza e dalle condizioni del campo)
ciao!! il laser era di un mio amico... dico così xkè quando miravo senza visore mi appariva il puntino ben visible ma su sfondo completamente scuro:ops: x vedere dovresti avere una torcia, ma allora ke te ne fai del laser??-.-
perfetto raga adesso ci siamo, grazie. qualcuno di voi ha utilizzato il laser ir della g&p? così almeno mi sa dire se conviene prenderlo o no.
comunque anche i migliori laser ir si vedono ad occhio nudo, il peq lasciato in high proietta il puntino rosso ben visibile anche da qualche metro, gli avversari vedono il classico led rosso e secondo me entro i 10 metri già sei esposto pericolosamente. già a low però non si ha piu questo problema, ma il fascio è nettamente piu debole. su altra discussione qua su notturna, aperta proprio per discutere di laser, qualcuno prova il laser g&p arrivando alle conclusioni che si tratta di un giocattolo abbastanza scarso, sgheno sembra saperne di più. comunque i primi laser ir decenti gia costano sui 3\400 euro. considerando che anche questi non sono certo il dito di dio, non voglio neanche sapere che cosa ti danno per 100 euro.
seguiamo il discorso altrimenti la confusione aumenta. se miravi al buio con un laser e senza visore non era un laser ir ma un laser normale. non stiamo parlando di questo.Quote:
Originariamente inviata da sweetwater
per la visibilità del laser dipende da molti fattori, oltre alla lunghezza d'onda bisogna vedere il fattore rifrazione dell'aria che cambia a seconda dell'umidità, un laser invisibile a occhio nudo, se c'è un po di nebbia diventa una scia, per quanto costosi e precisi, comunque anche il laser più buono emette una parte del fascio nello spettro visibile, anche per imperfezioni della lente..che può creare rifrazioni
di norma di notte se accendi qualcosa rischi di segnalare la tua presenza, anche avere il visore acceso ti fa individuare, infatti gli occhiali lasciano gli oculari un po distanti, q questi emettono una fioca luce, che con un altro visore puoi notare soprattutto se ti trovi dietro al bersaglio
ottima descrizione, volevo darti un punto reputazione ma te ne ho dato uno di recente e non me lo fa rifare :dQuote:
Originariamente inviata da |3arak
volevo mettere una considerazione in luce a ciò che hai detto, assodato che vedere senza essere visti non è mai del tutto possibile, bisogna però considerare il fattore "probabilità" la luce fioca di un visore o la scia di un laser ir sono molto deboli e considerando il rapporto rischio/utilità questo problema passa in secondo piano.
anche un visore di prima generazione che per funzionare ha bisogno di un illuminatore che equeivale a una torcia per gli altri visori ha la sua utilità (punti di vista) in fondo non tutti i tuoi avversari hanno un visore e/o sono a distanza utile per vedere la luce emessa dai tuoi aggeggi:d
concordo in pieno.Quote:
Originariamente inviata da scharker
esatto. la penso come te e per questo che almeno per adesso mi sono preso una 1 gen plus, tanto contro chi gioco solo l'unico ad avere un visore e quindi posso stare tranquillo, almeno per il momento. poi in futuro si vedrà se comperare un 2 gen (soldi permettendo).Quote:
Originariamente inviata da scharker
in conclusione, comprare questo laser g&p conviene oppure no. a me interessare che non sia tanto visibile, poi se a 10 m si vede non mi frega tanto il tempo che uno si accorge del fascio e già l'avrò fritto.
grazie a tutti gli utenti che hanno partecipato a questa discussione e spero di non avere annoiarto nessuno.
vertunno,
ti consiglio di trovare qualcuno che ti presti il laser ir della g&p, prima di comperarlo, perchè la lunghezza d'onda "sarebbe" da iia gen (quindi il laser potrebbe essere troppo debole sulla ia gen
grazie mille. allora per adesso passo.
torno a ribadire, non mi stancherò mai di dirlo, con una prima generazione vedi al massimo il mio laser, a 4 metri è inutile, risoluzione prossima allo 0, la messa a fuoco va sempre registrata, il fov è minimo e non sufficente, il guadagno di luce è minimo e non sufficente, scomodità massima visto che con gli occhiali sembra di guardare dal buco della serratura e portarsi quel baldacchino dietro è inutile, sia per spottare che per mirare che per camminare, in una serata normalissima, con luna presente non riusciresti a fare 2 metri senza cadere. forse l'unica è una torcia ir da almeno 1 watt.
dico tutto questo per rispondere a vertunno, io l'ho usato proprio contro 30 persone senza visore e non vedevo a 4 metri, però anche con un prima generazione vedi benissimo le altre emissioni luminose, quali esse siano, anche da distanze notevoli. un illuminatore ir acceso nella notte visto da un altro visore ha lo stesso effetto di una torcia potente, immaginate nell'oscurita l'occhio abituato percepisce immediatamente una fonte luminosa. penso che già una 65 lumen si veda da decine se non centinaia di metri. col visore ancora di piu.
:thx:Quote:
Originariamente inviata da scharker
soprattutto se si tiene in considerazione la distrazione di chi deve camminare, in modo silenzioso, cercare, puntare, già di giorno a volte non si vede una persona a 10 metri figuriamoci di notte una luce fioca. quindi soprattutto in difesa si ha più possibilità di non essere scoperti accendendo un laser o un ir. al contrario chi attacca è sempre vittima dell'osservazione della difesa. chi difende è attento, controlla cerca, non si muove, non ha fretta di acquisire l'obbiettivo, anzi gli ingaggi hanno un tempo limite che gioca a favore della difesa. ha tutta la sua attenzione sull'avversario.Quote:
Originariamente inviata da scharker
i visori di prima generazione hanno tutti i problemi descritti in precedenza, ma comunque mettono in rilievo ogni fonte di luce, a camminare di certo non ci cammini, ma chi cammina e deve attaccare tende sempre ad accendere qualcosa, in una pattuglia qualcuno quest'errore lo fa, anche perchè non tutti hanno i visori di ii per via del prezzo. ho avuto modo di utilizzare il mio visore di prima plus, a difesa di un bunker a 40 metri con illuminatore/torcia ir (ir acceso o ir spento se difendo un bunker fa lo stesso, chi attacca si aspetta comunque qualcuno a difenderlo e sa dove è) non so come sei fatto, quale equipagiamento hai, ma se ti muovi il riflesso della tua mimetica o equipaggiamento, la tua forma sfuocata e disturbata attira di certo la mia attenzione, un cespuglio non si sposta! un visore notturno anche di prima, in difesa può essere utile. senza contare che se c'è qualcuno che accende un laser per puntare per me è una manna.Quote:
Originariamente inviata da scharker
in definitiva quando si accende qualcosa di notte si deve sempre avere l'accortezza di spostarsi di quello che basta. il laser va utilizzato lo stretto necessario per focalizzare un bersaglio già individuato (e per questo serve una seconda generazione), accendi , collimi e spari, spegni, per muoversi e cercare serve un visore di seconda almeno, quelli di prima hanno poco utilizzo sui nostri campi ma non sono del tutto inutili, un illuminatore ir (io ho uno da 450 mw) è ottimo per mirare, e fa un effetto scia di pallini della madonna anche con una prima plus (ma questo non è utilità ma anche l'occhio vuole la sua parte)
non ho fatto molte notturne con il visore di prima (couguar atn 1° plus), e ho costatato che qualche volta può dare un vantaggio, ad esempio per difendere una postazione fissa, chi attacca ed ha visori di seconda, vedono me la postazione a prescindere se accendo laser, torce con filtri ir, illuminatori, quello che vuoi, quindi ho libertà di accendere tutto quello che è nello spettro ir traendo vantaggi contro chi non ha nulla, e confermando la mia già chiara posizione ai facoltosi possessori divisori di seconda.
se invece devo difendere muovendomi, oppure semplicemente stando nascosto dietro uno dei tanti anonimi cespugli del posto..è meglio l'occhio nudo e orecchio aperto, luci e quant'altro rigorosamente spente il più possibile, come se stessi in pattuglia, in attacco.
sei ottimista, molto probabilmente serve una ii per vedere la scia, altrimenti neanche quelli normalissimi (790nm se non erro) si vedono con una prima plus, alla fine si vede solo il puntino sul bersaglio come se fosse una piccolissima torciaQuote:
Originariamente inviata da bismark
se uno parte con l'idea di fare notturne, e quindi di sfruttare un eventuale visore, deve per forza dirigere le sue attenzioni su una seconda generazione
un visore buono di prima plus, ribadisco anche io è insufficiente, ci si adatta ad utilizzarlo solo in alcuni casi ristretti e la spesa viaggia sulle 400€ e passa e pesano di più. si fanno un po di sacrifici, si aspetta un po di più e ci si butta su una seconda.
il succo del discorso è proprio questo, con un prima devi adattarti ed interpretare quello che capta il visore, io ne scoraggio l'aquisto perchè sento sempre piu spesso: "per il softair va bene", un prima generazione va bene solo nella camera da letto con ir spianato a tutto buco, appena preso in queste condizioni era favoloso, il fov un pò scarso ma se l'oculare veniva messo esattamente a misura nell'occhio si riusciva a vedere bene, al contrario all'aperto ho notato che il limite della stanza (8metri circa) era anche il limite all'aperto, e gia a 8 metri era difficile distinguere qualche particolare anche grosso. poi la messa a fuoco è terribile, devi star sempre a girare.
concludo dicendo che qualsiasi laser, torcia, lucetta, accendino, nel bosco diventano dei lampioni che si vedono da centinaia di metri anche con un prima generazione, col seconda generazione una luce che non si vede con il visore ti da fastidio.