Simonov con calcio in polimero. Opinioni e informazioni.

f@bioxxx ha postato questa foto su truzzakappa gallery

https://www.nprc.ca/images/sks-d_004.jpg

al sottoscritto però questo fucile non sembra truzzo, mi sembra anzi un ottima trovata proprio per i contesti operativi.

in questi giorni ho visto tante foto di soldati russi -tiratori scelti possibilemente- che portavano con loro il vintorez.

appena però ho visto questa foto ho avuto una folgorazione.

ho pensato: tutti sanno che i soldati russi considerano poco efficace la cartuccia dell'ak74, che considerano troppo leggera e poco efficace rispetto alla gloriosa antenata 7,62x39. non oso pensare alla loro opinione della piccola subsonica del vintorez.

detto questo, non trovate che sarebbe una buona idea sfornare una serie di questi sks in polimero, rimodernati e più comodi, e darli ai tiratori in sostituzione dei vintorez?

l'sks è un fucile glorioso, potente, preciso... penso sia assolutamente degno di rivedere un po di battaglia. che ne pensate?

piccola? la munizione del vintorez sarà lenta... ma pensa una kilata e scarica una quantità di joules assurda sul malcapitato... tanto che nei suoi 300-400 metri di viaggio passa qualsiasi protezione balistica utilizzabile su un uomo.. anzi il vintrez è appprezzato per la sua silenziosità e sulla sua letalità.. (come fai a dire che una cartuccia calibro 9x39mm con palla da 16 grani sia piccola? a casa mia è da caccia all'elefante!! mica è una 9x21 delle pistole..)

quoto berzerker

credo siano passatti ad un calibro cosi piccolo proprio per attutirne il rumore nelle operazioni ad alto rischio.

poi per i tiri a lungo raggio anche i russi hanno un bel po di ferri vedi:
svn-98
ksvk 12.7
osv-96
vssk vychlop

per quanto riguarda la validità del sks sono totalmente daccordo con herbal infatti sara il prossimo membro della mia collezione :d devo solo scegliere la calciatura :sbav:

Quote:

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Originariamente inviata da berzerker

piccola? la munizione del vintorez sarà lenta... ma pensa una kilata e scarica una quantità di joules assurda sul malcapitato... tanto che nei suoi 300-400 metri di viaggio passa qualsiasi protezione balistica utilizzabile su un uomo.. anzi il vintrez è appprezzato per la sua silenziosità e sulla sua letalità.. (come fai a dire che una cartuccia calibro 9x39mm con palla da 16 grani sia piccola? a casa mia è da caccia all'elefante!! mica è una 9x21 delle pistole..)

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non si può certo definire una cartuccia all purpose. e' lenta e per forza di cose non va troppo lontano. e' un pallettone. il "piccola" l'avevo usato come aggettivo affettuoso... ;)

si ma se l'ak 74 monta la 5.45x39, l'ak47 7.62x39 una 9mm x39 è una cartuccia mostruosa... con la stessa lunghezza ma molta piu' superficie... infatti
anche in stalker col vintorez e il groza le persone le piegavi co du colpi!!!

il cal 9mm russo non è altro che un 7.62 accorciato e allargato come calibro, è stato creato apposta per i fucili silenziati, perchè è di poco più lenta della velocità del suono ed ha una potenza senza dubbio superiore al 9mm para. e poi se vogliono un calibro più performante ma più numeroso c'è sempre l'svd dragunov egli altri 7.62

vyntorez è piu che apprezzato! non è vero che i soldati russi non ci si trovano bene anzi! è un arma che gli altri eserciti si sognano ed è estremamente letale! l'sks è decisamente superato! è solo un'arma da parata, i russi non sono gli americani che vanno aripescare e rimodernizzare gli m14. oggi l'sks in campo non avrebbe senso, c'è il drogunov che è il suo diretto successore!

Quote:

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Originariamente inviata da berzerker

si ma se l'ak 74 monta la 5.45x39, l'ak47 7.62x39 una 9mm x39 è una cartuccia mostruosa... con la stessa lunghezza ma molta piu' superficie... infatti
anche in stalker col vintorez e il groza le persone le piegavi co du colpi!!!

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difatti vintar e groza for life in stalker! il the best

una cosa che dovrebbero fare ste maledettissime case??? il groza da softair!! fanno l'mg34 non fanno il groza!!!

...

non ho mai detto che il vintorez non sia un fucile adatto e non ho mai detto che la cartuccia sia poco potente. ho solo detto che -per forza di cose- il tipo di munizionamento non lo rende all purpose visto che la cartuccia è lenta e perde letalità in breve tempo.

detto questo, che si passi dal vintorez all'svd senza offrire un fucile intermedio mi smebra uno spreco. sopratutto quando il simonov non è quella porcata dell'm14, ma un signor fucile, potente e preciso.

tutto qui.

scusate se mi intrometto ma quando sento che il simonov è potente e preciso piu dell'm14 francamente un dubbio mi viene.

e che dubbio ti viene francamente?

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Originariamente inviata da berzerker

piccola? la munizione del vintorez sarà lenta... ma pensa una kilata e scarica una quantità di joules assurda sul malcapitato... tanto che nei suoi 300-400 metri di viaggio passa qualsiasi protezione balistica utilizzabile su un uomo.. anzi il vintrez è appprezzato per la sua silenziosità e sulla sua letalità.. (come fai a dire che una cartuccia calibro 9x39mm con palla da 16 grani sia piccola? a casa mia è da caccia all'elefante!! mica è una 9x21 delle pistole..)

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scusate se mi intrometto anch'io, ma il simonov ce l'ho :doublekiss:
volevo fare un paio di precisazioni, 16 grani non possono essere, al più 160. 1 grano equivale a 0,0648 grammi. e cmq sia 160 grani va bene per un cinghiale, ma no sicuro per un elefante!
il .308 win, o a dir si voglia 7,62x51, cal. del m14, è molto più potente del 7,62x39. vedi differenza di ben 12 mm di bossolo ed equivalente polvere propulsiva in più che quasto può contenere.
una palla pesante, mantiene x inerzia molta più energia e velocità rispetto ad una leggera.
se una palla è troppo veloce, per quanti j possa avere, passa da parte a parte il bersaglio e in quanto a balistica terminale, non è che sia molto letale (vedi 5,56 nato).

ehm, oltre a tutte le cose che ti hanno detto sul calibro, che quoto in toto, l'sks simonov non era quello che si caricava (20 o 10 colpi non ricordo) tipo garand? se non sbaglio inoltre non si poteva ricaricare finchè non fossero sparati tutti i colpi. questo sempre salvo nuove versioni che però credo essere progettate per il contesto civile.
sinceramente lo vedo peggio che inutile in un contesto attuale. anche perchè si dovrebbe rimettere mano alla logistica.

dell'm14 non mi intendo quindi non azzardo giudizi, comunque che come munizione sia superiore come a potenza al 7,62x39 mi pare scontato (daltra parte mi sembra ovvio, l'm14 non sarà mica un fucile d'assalto, avrebbe più senso paragonarlo al dragunov per la cartuccia). non so però perchè lo giudichino male, forse per una questione di affidabilità...

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Originariamente inviata da stampella

ehm, oltre a tutte le cose che ti hanno detto sul calibro, che quoto in toto, l'sks simonov non era quello che si caricava (20 o 10 colpi non ricordo) tipo garand? se non sbaglio inoltre non si poteva ricaricare finchè non fossero sparati tutti i colpi. questo sempre salvo nuove versioni che però credo essere progettate per il contesto civile.
sinceramente lo vedo peggio che inutile in un contesto attuale. anche perchè si dovrebbe rimettere mano alla logistica.

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io infatti avevo postato la variante sks-m, ovvero quella che ha la possibilità di mettere normali caricatori da ak. fu originariamente prodotto in cina e poi anche in russia.

l'sks che ho io non ha il caricatore amovible. bisogna caricarlo colpo per colpo dall'alto, con l'otturatore che rimane aperto a fine colpi. probabilmente può essere caricato anche con le piastrine da 10 colpi, in quanto si notano le guide per la stessa all'interno del serbatoio.
esistono cmq kit di convrsione per poter adattare caricatori simil ak47, ma non sono identici!

giusto per far una constatazione ancora sul cal.308, questo è universalmente riconosciuto come uno dei calibri con la precisione intrinseca più elevata... basti vedere come il 99% dei fucili sniper antipersonale al mondo sia camerato in 308.

sks-m cioè quello progettato per i caricatori ak prodotto poi in cina aveva anche il tiro in automatico a differenza dell'originale aveva però un paio di piccolissimi problemi:
1 si inceppava in continuazione come accade solitamente quando si cerca di riadattare un fucile per una funzione che non è la sua e per dei caricatori incompatibili
2 era impossibile da usare a raffica xke le meccaniche interne cadevano a pezzi in quanto non in grado di sopportare lo stress.
insomma è un fucile di altri tempi. ed effettivamente c'è da dire che l'm14 per quanto gli si possa dire male era veramente una bell'arma ma così come il simonov ora ricopre il ruolo che spetta ad un'icona del passato cioè le parate.
la versione originale del simonov invece non aveva nessuno diquesti problemi, era veramente una buona arma e chi cel'ha puo confermarlo, semiautomatico e si si carica come il garand.

non conoscevo queste problematiche legate all'sks-m.
abbiamo scherzato! ;)

possiedo un sks proveniente da tula e quindi ha la baionetta piatta il suo uso al piu puo essere paragonato a quello di una 30m1 ma non di piu.
l'm14 invece è un fucile d'assalto a tutti gli effetti essendo uno studio del suo piu famoso antenato cioè il garand,con un munizionamento che non è neanche lontanamente paragonabile a quello russo.

di carabine sks ve ne sono moltissime ancora al mondo che sparano in scenari bellici.
durante la guerra di secessione jugoslava degli anni 90 erano diffusissime le sks di produzione zastava (considerate tra le migliori in assoluto).
se andate in sezione "militaria" nel topic che avevo aperto sull'ezln vedrete che la maggior parte dei guerriglieri zapatisti sono armti con le type 68 le sks cinesi con caricatore a banana da ak47.
il paragone sks-m14 è un pò fuori luogo: l'sks è una carabina di grosso calibro, l'm14 è un fucile d'assalto.

Quote:

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Originariamente inviata da piadakid

scusate se mi intrometto anch'io, ma il simonov ce l'ho :doublekiss:
volevo fare un paio di precisazioni, 16 grani non possono essere, al più 160. 1 grano equivale a 0,0648 grammi. e cmq sia 160 grani va bene per un cinghiale, ma no sicuro per un elefante!
il .308 win, o a dir si voglia 7,62x51, cal. del m14, è molto più potente del 7,62x39. vedi differenza di ben 12 mm di bossolo ed equivalente polvere propulsiva in più che quasto può contenere.
una palla pesante, mantiene x inerzia molta più energia e velocità rispetto ad una leggera.
se una palla è troppo veloce, per quanti j possa avere, passa da parte a parte il bersaglio e in quanto a balistica terminale, non è che sia molto letale (vedi 5,56 nato).

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ho preso le informazioni da guns.ru.. ma uno zero gli deve essere sfuggito!!! poi l'elefante era un esempio..-.-

l'sks ha la doppia alimentazione lastrina/serbatoio

e la prima volta che sento di un sks compatibile per i serbatoi ak qualcuno di voi ha qualche img...

comunque oggi si trovano in circolazione tranquillamente caricatori dedicati x sks sia mettallo che in polimeri da 5-10-20-30-50-100 colpi e te li buttano praticamente appresso.