Granata

dunque... dato che sto su questo progetto da troppo tempo e non riesco a portarlo a termine... lo propongo a tutti.
la granata in questione sarebbe a molla.
ho già costruito un prototipo con le scatolette dei formaggini :giggle: (quelli rotondi) e funziona discretamente.
il principio costruttivo è lo stesso su cui si basano le claymore.

immaginiamo la granata come due bicchieri uniti per i bordi;
all'interno di uno dei bicchieri è contenuto un cilindretto in cui viene messa la molla (il cilindretto è fissato alla base del bicchiere); nell' altro bicchiere è fissato un pistoncino che entra nel cilindretto comprimendo la molla.
ora, lungo tutta la circonferenza interna dei bordi dei bicchieri bisogna incollare (o fissare) una fascia di stoffa che costituirà la sacca per i bbs.

una volta riempita la sacca con i bbs, si comprime la molla facendo aderire i bordi dei bicchieri.
rilasciando i bicchieri, questi verranno spinti nelle due direzioni opposte, facendo tendere la stoffa che sparerà via i bbs.

io ho provato con una molla fatta in casa e i bbs arrivavano a circa 2 metri dal luogo dell' "esplosione" con un raggio (la bomba era messa verticalmente) di 360° e un raggio di elevazione (angolo dal terreno) di circa 30°.

non mi sembra male no?
il problema per me è trovare i materiali adatti con le forme adatte :s .

fatemi sapere cosa ne pensate, mi rivolgo sopratutto agli "ingegneri softair".[/img]

qualche spunto, l'avevo già pubblicata sulla trascorsa community. e' la solita mina a trappole per topi, ma con un meccanismo molto efficace per lo scatto (qui realizzato in maniera rudimentale) e che dovrebbe sfruttare meglio la potenza delle molle. nelle foto manca il telino che, teso dalle molle, proietta i pallini e le linguette che chiudono il tutto. con un po' di immaginazione si dovrebbe capire cosa intendo.



https://i6.photobucket.com/albums/y2...h/79a3615e.jpg



https://i6.photobucket.com/albums/y2...h/8e76dbd8.jpg



https://i6.photobucket.com/albums/y2...h/487a2a28.jpg

Quote:

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Originariamente inviata da higgins

nelle foto manca il telino che, teso dalle molle, proietta i pallini e le linguette che chiudono il tutto. con un po' di immaginazione si dovrebbe capire cosa intendo.

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per il telino ho capito dove va, va legato alle due estremità delle trappole e il telo va ripiegato dentro alla conca che si forma dietro le due trappole, ma per le "linguette" cosa intendi? intendi per caso le linguette per il meccanismo di innesco? guarda che quelle ci sono gia, sono realizzate con il fil di ferro verde...

ciao

Quote:

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guarda che quelle ci sono gia, sono realizzate con il fil di ferro verde...

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l'ha fatta lui, lo saprà, no? :d :d

forse non è molto chiaro ciò che intendevo.
io parlo di una granata ovvero bomba a mano!
precisamente quella che ho progettato io dovrebbe essere la m61 lemon grenade...

ah, granata a mano!

no, la mia è una mina.

non capisco il funzionamento, ne' i materiali, ne' la forma! :d
hai una foto un disegno ecc? 8)

ehmm... non ho un progetto valido... ma ho un disegno che spiega (vagamente) come dovrebbe essere.

https://www.webalice.it/resole/images/granata.jpg

spiegazione:

la linea a gialla individua le due metà della bomba.
le linee grigie (b ) individuano il cilindretto dentro cui è piazzata la molla che serve per far aprire le due metà della granata nelle due direzioni opposte creando, così, l'esplosione (il cilindretto è fissato alla metà superiore della granata).
d è il pistoncino (fissato alla metà inferiore della bomba) che viene spinto dalla molla nel cilindretto b.
c è la fascia di tessuto che è fissata ai bordi interni delle due metà della granate, e che formeranno la sacca dove piazzare i pallini.
il funzionamento è questo: quando la molla scatta, spinge le due metà della bomba in direzioni opposte facendo tendere il telino che contiene i pallini.

nel primo messaggio ho specificato come è fatto il prototipo e come sono andati i primi test.

ok ho capito perfettamente grazie.
però il meccanismo dovrebbe essere ben centrato sennò si rischia di far piegare da una parte la granata quando si apre con il risultato che sucirebbero solamente una parte dei pallini.
se si riuscisse a metterci almeno tre piccole guide il problema sarebbe risolto, e la granata sarebbe ok :wink2:

@ doc: il prototipo che ho fatto con le scatolette dei formaggini non presentava questo problema anche perchè la guida è data dal pistoncino stesso che si muove nel cilindretto.
cmq non dovrebbe essere molto difficile creare delle guide interne.

se qualcuno ha i materiali adatti potrebbe costruire un prototipo un pochino migliore del mio :oops: :giggle: 8)

l'ho inventata io una granata.....funziona con bicarbonato e limone
o con una vivin c e dell'acqua ......l involucro e di una specie di ovetto kinder l ho fatta scoppiare poco fa------spettacolosa :d

spiega...

secondo me non funziona la tua granata lukenemy...
ma andiamo per punti:
-il discorso delle guide lo devi fare perchè altrimenti, per la forza di gravita, i pallini staranno sempre rivolti verso il basso e quindi quando il telo si tende, non vanno da nessuna parte!!!però questo problema si risolve creando sul telino delle paratie o setti che impediscona a i pallini di andare dove ca22o gli pare!!
-il secondo problema, secondo me è quello più comlicato e riguarda il dispositivo di "esplosione", nel senso che finchè con le mani o con una sicura tieni i due semi-qusci uniti, la bomba è sicura(cioè, non ti esploderà mai nel gibernaggio)ma al momento che te liberi la presa, i pallini vengono immediatamente scaraventati fuori!!secondo me il problema è tutto lì!!!!
non hai il tempo di lanciarla che ti esplode in mano!!

@ corvo

1) il discorso che hai fatto per i pallini è in parte esatto ma, considerando che la sacca viena completamente riempita di bb, questi non si possono più spostare su un lato della granata in quanto saranno tutti addossati gli uni agli altri (ho effettuato prove anche con la granata "sdraiata"). ciò non esclude, comunque, la possibilità di creare dei settori alla fascia.

2) è ovvio che il sistema di "esplosione" sarà un sistema meccanico a tempo (ho pensato di sfruttare un carillon 8) ) inserito nel "detonatore" della granata

Quote:

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Originariamente inviata da doc

spiega...

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in poche parole riempi meta tappo dell'ovetto con il bicarbonato e ci infili un paglio di pallini l altra metà la riemi d acqua...mettici un qualcosa che li separa tipo carta stagnola chiudi e agita .......a me ha funzionato
xrò in una seconda lo scoppio non ha sparato lontano i pallini.....
cercherò di migliorarla appena finisco xbene posto come fare

un sugerimento a ki vuole provare ....anzike l ovetto kinder ustate i contenitori di scucco di limone
che vendono al supermerkato :wink2: hanno l apparenza delle granate e
contengono + bb degli ovetti kinder

e come fai a capire quando è pronta per esse lanciata?che reazione c'è tra bicarbonato e acqua?
si può usare aceto e acqua?

si, si può usare anche un po' di pane e olio cosi al momento della detonazione se stai a bocca aperta risparmi pure sulle barrette.... :roftl:

seriamente, penso che sia la stessa cosa, per la detonazione è come le spagnole, vai a senso :d
più che altro, l'alluminio si romperà con la sola forza dei pallini? e terrà separati fino ad allora i due componenti?

skiumatemi il mio lapsus froidiano non è proprio acqua ci dovresti mettere succo di limone
oppure acqua e un componente chimico che ha una reazione + violenta del bicarbonato

doc l alluminio non si deve rompere basta che lo scoppio apre il tappo e fa uscire i pallini

in quanto a tenerli separati ho fatto una nuova membrana fatta di pellicola e carta stagnola e si fanno dei fori cosi che agitando si crea la reazione ...fidjoli non mi posso mica comprare la bomba a mano vera svuotarla e riempirla di scucco di limone e bicarbonato :d ....
cmq ragazzi il principio di reazione è questo.......se avete idee e materiali migliori fatevi avanti :wink2:

ma allora i componenti non sono separati in questo modo ... :shocked: bho, forse non ho ben capito la cosa.

scusate se rovino i vostri progetti da "art attack"(senza offesa) ma le granate a gas come quelle che vende safarasoftair (senza considerare il costo) non vanno bene?

se sono monodirezionali no.
e poi è bello anche il fai da te oltre che il compra da te... :d

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Originariamente inviata da anelkiller

scusate se rovino i vostri progetti da "art attack"(senza offesa) ma le granate a gas come quelle che vende safarasoftair (senza considerare il costo) non vanno bene?

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capirei se mi dicessi le spagnole, ma 43 ? per una cosa che butto per terra e magari me la fregano pure no

lasciate perdere quelle stupidissime granate a gas della escort.
sono monodirezionali e sparano circa 20 bb da 6mm (<10 bb da 8mm).
quanto alle granate tipo "spagnole", non sono molto convinto che riescano a lanciare i pallini in tutte le direzioni. cmq farò qualche esperimento.

p.s. nessuno ha preso minimamente in considerazione il progetto di granata a molla?

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Originariamente inviata da igor91

ma 43 ? per una cosa che butto per terra e magari me la fregano pure no

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e c'hai raggiò!!! :giggle:

e che tra l'altro tira 10 pallini monodirezionali!!!!

domenica provo queste granatozze.....
https://www.campobase.com/eshop/prod...=productslight
....speriamo bene che non siano una sola anche perchè 30 euri...........!!!!!!

brasa fammi spaere come vanno :wink2:

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brasa fammi spaere come vanno

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certamente!!!!
magari ci scappa anche un video.......devo solo resuscitare la mia digitale!!!!

sniper non per rovinarti la festa ma le spagnole funzionano proprio come i tuoi esperimenti
infatti le spagnole non sono altro che delle bottigliette di plastica che vengono riempite con succo di limone e qualche pallino il tutto viene chiuso proprio come una bottiglia d'acqua con un tappo a vite con al centro un secondo contenitore contenente bicarbonato di sodio(piu bicarbonato metti piu lo scoppio e forte)all' estremita esterna del tappo si trova l'innesco che una volta premuto apre il contenitore del bicarbonato facendolo mescolare con il succo di limone!
(il tappo/innesco è reciclabile!)
il bicarbonato a contatto col succo di limone da inizio a una reazione chimica che crea una sorta di gas che andando in pressione spacca il contenitore creando cosi l'esplosione

guarda non mi rovini niente perchè prima di parlare di granate o altri esplosivi con me dovresti studiare
gli esperimenti con bicarbonato e limone non hanno lo stesso effetto se fatti con altri componenti che hanno una reazione piu' violenta e questo e il principio delle granate da esercitazione militare che comunque causano un abbastanza rilevante spostamento d'aria
se vogliamo +che sufficente a spostare dei bb

sniper non era x offendere era solo x' prima tu hai chiesto a brasa di farti sapere come vanno le spagnole e avendole gia provate ho solo detto che sono la stessa cosa di quelle fatte da te solo ho spiegato piu dettagliatamente il sistema di innesco tutto qui!!
ciao

scusami davvero avevo capito male :oops:

già magari quelle di campobase saranno come gli esperimenti che posso fare in casa (che detto tra noi questi esperimenti non hanno avuto grandi risultati tranne una che mi è uscita di culo )
però sarebbe un peccato mi piaceva l'idea di una granata a bb funzionate :)

cmq ti avverto che queste granate hanno scarso effetto di inverno ma di estate diventano pericolose
(sai le pistole a gas che d inverno funzionano male è la stessa cosa di queste granate solo che quest ultime d'estate funzionano troppo bene sempre a quanto mi è stato detto)

rinnovo le mie scuse per aver frainteso pultroppo quando si parla di cose che esplodono divento molto suscettibile alle critiche :)

si ma quanto limone dovresti mettere???

d'estate si vede che essendo più caldo le molecole hanno + energia e la reazione è più veloce e quindi più potente.

se usassimo un po (ma poco poco) di [censura]?? :twisted: :twisted:

ciao!

nota del censore
...ma manco per scherzo!
higgins

beh inanzitutto il limone o l aceto lo si mette se la si vuole provare a fare alla casareccia
senno si mettono un acido che a una reazione violenta con un altro componente (reazione che produca l'espansione di un gas)

se usassimo un po di [censura] spargerebbe pezzi del nostro corpo non bb :twisted:

nota del censore
apprezzo l'intervento, come ho cancellato li cancello pure qui...
higgins

x quello che ho potuto constatare in quelle in vendita(spagnole)in dotazione viene data una dose normale di bicarbonato di sodio e una busta contenente una seconda dose x ottenere una maggiore potenza le istruzioni dicono anche di usare l'acqua ma se ci aggiungiil limone è un effetto ancora maggiore.
x la quantita liquida da mettere (non saprei dire io l'e ho provate ma erano gia state preparate) ma bisogna calcolare che è prorio la parte liquida che da il peso alla granata quindi anche la gittata bisogna provare x capire le dosi soprattutto con il fai da te!(nemmeno la lampadina è stata inventata al primo tentativo) :twisted:
dai su ragazzi datevi da fare e postate le vostre prove!!

ma dassa perde le prove di granate fatte in casa modifica quelle di campobase anzichè acqua mettici aceto o limone

se poi sei un patito di chimica al posto del bicarbonato potresti metterci
un acido e una base e attento che non salta la casa :giggle:

allora, sia nell'aceto che nel limone la reazione e' data da un acido debole, nel primo caso acido acetico, nel secondo acido citrico. la produzione di gas invece e' data dalla reazione che tale acido esercita sul bicarbonato di sodio, se si trattasse di una sostanza basica qsiasi non si avrebbe lo stesso sviluppo di gas, se non con un enorme aumento della temperatura. ergo la cosa piu' "pulita" che si puo' fare e' [censura]


[censura]
la cosa più pulita che si può fare è evitare di postare certe cose.
higgins

sono arrivate ora ora......
appena posso le provo....e magari metto anche qualche foto........

scusate non ho capito bene come è fatta la granata...bottiglia di plastica piena di succo di limone e un contenitore per il bicarbonato?ma se la bottiglia è chiusa,come si fa ad aprire il contenitore all'interno?
sono un po' rinco... :oops:

allora.....
ecco alcune foto della granatozza in questione.....
https://i49.photobucket.com/albums/f...a/cestoweb.jpg
questo è il pacco come si presente...che casino!

https://i49.photobucket.com/albums/f...a/tuttoweb.jpg
qua che tutto il neccessario per montare una granata.....
la bustina di bicarbonato fa molto cocainomane!!!!

https://i49.photobucket.com/albums/f...ran_detweb.jpg
qui invece come si presenta il "detonatore" montato....

una volta montato tutto "il detonatore" come da istruzione bisogna riempire il contenitore plastico ovvero la granta di acqua( nelle istruzioni dice calda?!) per far sciogliere al suo interno la polverian magica( penso che sia una sorta di acido citrico o qulche cosa derivato dal limone)...
il cazzillo rosso che si vede nel "detonatore" va riempito con il bicarbonato fornito....
bisogna tener presente che a seconda della temperature vanno usati diversi cazzilli rossi ( chiamati power buster!!!!!) cioè va aumentata la dose di bicerbonto...
il problema è che il pacco viene fornito con un solo cilindretto rosso per granata....per cui mettiamo che faccia freddo e che si debbano usare 2 cilindri per granata.....ne posso usare solo 3...bella fregatura....
dopo lo scoppiop devo recuperarmi il cosillo rosso altrimenti le altre granate le posso gettare direttamente nel cesso!!!!
passimo alla parte piu pratica....
lo scoppio non è un gran chè...i pallini vengono sputati a malapena a 2 metri( considerate che ho usato delgi 0,12) e non da tutte le parti...
per di piu su tre che ne ho provate una mi è quasi scoppiata in mano e le altre due hanno fatto un lieve puf, ma nulla di chè!
concludento penso che la prossima volta che qulcuno mi dice "comprimo le granate!" di sputargli un occhio...
ironia a parte penso che siano soldi buttati via anhce perchè una volta visto il funzionamento se uno ha un poco di manualità dipo mcgyver puo semplicemente realizzerle a casina prorpia con costo quasi nullo!!!

ciao brasa scusami ma la parte verde(dove il liquido magico) si può recuperare o si sfracella con lo scoppio??
ciao!