Motore, attrito (quali?), durezza molla

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12/03/2006, 16:54
rogermorse

Motore, attrito (quali?), durezza molla

ciao! voglio farvi una domanda teorica legata pero' ad un problema pratico gia' postato da me in tech center, riguardo ad un colt ics.

praticamente il colt (e' di un mio amico) smette di sparare a raffica, si blocca tutto. per sbloccarlo, bisogna aprire i gusci a compasso e far girare tutto quanto (con il grilletto), dopodiché si chiude tutto e il fucile ricomincia a sparare a raffica, per poi da un momento all'altro rifermarsi di nuovo. e' importante che sia chiaro pero' che il fucile non smette a sparare durante la raffica, ma che invece il fucile non riparte piu', dopo un tot di raffiche.

io ho pensato che il motore (componente + volte sostituito con turbo2000 in seguito alla bruciatura dello stesso) sforzasse, all'inizio di una raffica, per comprimere la molla che era rimasta (dopo l'ultima raffica) in posizione compressa. di conseguenza il motore non aveva abbastanza forza per continuare la compressione da meta' corsa, invece che dall'inizio (cioe' quando la molla e' completamente dilatata, ergo + morbida). se invece il motore comincia a comprimere la molla dall'inizio, poi riesce a continuare a comprimere la molla fino in fondo, ovviamente...ma non riesce a comprimerla se parte da meta'. un paragone simile puo' essere fatto con i rapporti della bicicletta: e' difficile partire con un rapporto 1:20, ma se cominci a pedalare con quel rapporto quando sei a 40 km/h e' tutto un altro discorso...cioe' si riesce a pedalare normalmente.

ammesso che questo possa essere il problema (un tentativo potrebbe essere mettere un motore diverso...tipo eg700?), dite che puo' servire tagliare 1-2 spire della molla? se si fa, dite che si sconvolge il ciclo della raffica? cioe' il ritmo 'rilascio pistone/ciclo del settoriale' si sfasa?

altra cosa: ipotizzando che il problema sia una resistenza (nel primo caso, quella della molla) che il motore non riesce a vincere...si potrebbe trattare di una resistenza d'attrito degli ingranaggi (questo e' il secondo caso, cioe' quello degli ingranaggi)?

credo di essere stato chiaro....e finisco con il dire che non sono assolutamente un meccanico, e che le mie ipotesi sono tutte teoriche...non ho mai messo le mani su una asg, e cercavo di risolvere teoricamente il problema con l'aiuto delle nozioni apprese qua sul forum....e ovviamente alle vostre risposte :d

ciao ciao grazie
12/03/2006, 17:17
Shark86

per me è un problema di "attrito ingranaggi" un pò troppo elevato. prova a togliere il grasso originale e mettici il grasso per cuscinetti (io uso quello della shell). se non funziona così allora è la molla troppo dura per quel tipo di motore.
12/03/2006, 17:33
Spiggy_

se è nuovo e non toccato direi che è un problema di batteria (insufficiente/vecchia/non ben carica)

se è stato aperto, portebbe essere lo spessoramento.

prova a dare qualche dato di batteria e molla....
12/03/2006, 18:59
EssE999

Quote:

Originariamente inviata da spiggy_

se è nuovo e non toccato direi che è un problema di batteria (insufficiente/vecchia/non ben carica)

se è stato aperto, portebbe essere lo spessoramento.

prova a dare qualche dato di batteria e molla....

il fucile è nuovo, la batteria pure (1700mha 9.6v), sono già stati cambiati 2 motori sempre uguali all'orginale ma nulla
12/03/2006, 19:47
Grundig

allora comincia nel vedere se il motore non è messo troppo dentro con la regolazione

poi controlla lo spessoramento (se è nuovo non vuol dire che è per forza fatto bene)

hai un fusibile se si da quanto?
controlla anche dopo che lo hai aperto se i contatti sono apposto

tagliando la molla avrai solo una molla piu corta e meno potente

ma quando si blocca che rumori fa se li fa
ma il motore diventa incaldescente??
12/03/2006, 21:16
EssE999

il motore è stato regolato x 3 volte e gira giusto con gli ingranaggi, lo spessoramento dovrebbe essere ok ma non sono sicuro.

il fusibile è ok e non è mai saltato.

i contatti in teoria dovrebbero essere ok, sono stati sitemati quelli del selettore in modo da prevenire un distaccamento tra loro.

allora quando si blocca gli ingranaggi sono "bloccati" il motorino tenta di girare ma si sente solo un tac-tac nel lasco dei dentini del perno del motorino e l'ingranaggio sopra, quindi non riesce a far girare qualcosa... il motore non so se diventa incandescente ma le batterie si surriscaldano se continuo a fare sforzo.

apro il gearbox muovo gli ingranaggi (all'indietro ovviamente), chiudo e tutto torna apparentemente normale...dopo poche mini raffiche si riblocca e via cosi. :s
12/03/2006, 21:23
Grundig

che gruppo aria,molla e guidamolla monti

cmq cambia fusibile (non serve a far ripartire il fucile ma se non salta quando il fucile si blocca non serve a nulla)

sembra ho un problema di spessoramento o la batteria è inadeguata alla tua configurazione (la batteria che hai è larg o no?)
12/03/2006, 23:17
EssE999

intanto grazie dell'aiuto che mi stai dando :oops: cmq il fucile ha tutti pezzi originali, quindi non so cosa abbia su (non ne capisco una mazza io)

ecco la batteria:

https://www.gm-softair.com/view_img2...a&tipo_img=gif

batteria 9,6 x 1700
14/03/2006, 15:47
EssE999

vabbè a sto punto vedo se riesco a sistemarlo, ma cmq apposto o no lo vendo...
14/03/2006, 16:12
Luky

il tuo problema si chiama "batteria" :wink2:

prova a montare, magari proprio nel momento che ti si blocca, un altra batteria "large". sia essa da 8,4v o da 9,6v, non ha importanza, ma che sia con elementi large. vedrai che il tuo fucile riprenderà a sparare come per magia.

ciao.
14/03/2006, 16:34
EssE999

Quote:

Originariamente inviata da luky

il tuo problema si chiama "batteria" :wink2:

prova a montare, magari proprio nel momento che ti si blocca, un altra batteria "large". sia essa da 8,4v o da 9,6v, non ha importanza, ma che sia con elementi large. vedrai che il tuo fucile riprenderà a sparare come per magia.

ciao.

già provato...nada :roll:
14/03/2006, 18:08
maxx001

io ho avuto il tuo stesso problema, ovvero sparava una raffica e appena toglievo il dito dal grilletto non andava piu'e dovevo scaricare la molla per farlo ripartire.
ti posso solo dire che nel mio caso avevo alcuni problemi:
1° la batteria era andata (anche se su altri fucili funzinava bene), quindi l'ho sostituita con una autocostruita da 9.6v 4400 mah.
2° ho spessorato decine di volte prima di trovare l'accoppiata giusta tra conico e motore (anche in questo caso il fucile girava bene ma dava problemi).
3° in alcuni casi lo spingipallino antivuoto si piantava nella t dell hop up(anche se l'allineamento era perfetto), e l'ho dovuto cambiare.
ora frulla come un dannato .
14/03/2006, 18:34
EssE999

Quote:

Originariamente inviata da maxx001

io ho avuto il tuo stesso problema, ovvero sparava una raffica e appena toglievo il dito dal grilletto non andava piu'e dovevo scaricare la molla per farlo ripartire.
ti posso solo dire che nel mio caso avevo alcuni problemi:
1° la batteria era andata (anche se su altri fucili funzinava bene), quindi l'ho sostituita con una autocostruita da 9.6v 4400 mah.
2° ho spessorato decine di volte prima di trovare l'accoppiata giusta tra conico e motore (anche in questo caso il fucile girava bene ma dava problemi).
3° in alcuni casi lo spingipallino antivuoto si piantava nella t dell hop up(anche se l'allineamento era perfetto), e l'ho dovuto cambiare.
ora frulla come un dannato .

si ma anche a te quando aprivi il fucile e facevi girare appena gli ingranaggi poi ripartiva? per poi cmq rifermarsi :?:
14/03/2006, 20:05
DeB

anti reverse montato male??
14/03/2006, 22:09
EssE999

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Originariamente inviata da deb

anti reverse montato male??

2-3 caricatori li fai poi però parte il problema...
15/03/2006, 09:16
maxx001

a me bastava premere il pulsante per scaricare la molla, in modo da sbloccare l'antireversal (gli ingranaggi girando da soli) e poi ripartiva senza problemi fino alla raffica successiva.
a me il problema poteva essere uno o forse tutti e tre i problemi che ti ho menzionato prima.
comunque io ho cambiato anche il motore.
15/03/2006, 09:37
Grundig

Quote:

Originariamente inviata da esse999

2-3 caricatori li fai poi però parte il problema...

io continuo a ripetere che puo essere anche solo la batteria 2-3 caricatori per una 9,6-1700 con elementi stilo non sono pochi se hai il fucile con una bella molla e magari nemmeno spessorato nei migliori dei modi
15/03/2006, 10:02
maxx001

concordo con grunding, prova prima con una batteria piu' sostanziosa come amperaggio.
15/03/2006, 10:06
EssE999

a volte il bottone di rilascio della molla non funzionava, comunque ora ho messo il fucile in vendita sulla sezione mercatino, se qualcuno lo vuole ci mette su la sua batteria e bon ^_^
15/03/2006, 19:15
rogermorse

ma li' al club avevi provato anche con altre batterie? hai provato montando una large? o comunque una batteria con + spunto?
15/03/2006, 22:57
EssE999

Quote:

Originariamente inviata da rogermorse

ma li' al club avevi provato anche con altre batterie? hai provato montando una large? o comunque una batteria con + spunto?

sai che non mi ricordo :s
16/03/2006, 20:22
rogermorse

la prossima volta, se porti di nuovo l'ics e lo usi fino a riavere lo stesso problema, prova a collegargli la fly 9.6 di stefano (gliel'ho vista l'altra volta...dovrebbe usarla nel lam del g3 sas). quella si' che ha unbuono spunto....