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ho appena acquistato un'ottica tipo "royal 3-9x50". l'ho montata sul mio vsr10 real shock e l'ottica mi pare ottima, ma ho un problema con la regolazione dell'alzo: pur regolata al massimo dell'altezza, il reticolo collima comunque un punto più alto di un 4-5 cm circa, rispetto al punto di impatto (a 10-15 metri). come posso fare a regolarlo giusto, se è ormai è al massimo?
preciso che con le sue mire normali (tacca e mirino) riesco a tirare preciso sulla stessa distanza.
grazie.
allora o l'hai messa male negli anelli
o cmq non è cmq parallela alla canna
quoto grundig, come hai montato gli anelli? puoi fare una foto please.
mannaggia, l'ho già smontata per rimettere provvisoriamente le mire originali... :(
comunque l'ho montata, credo, regolarmente perchè c'è un solo modo di montarla: prima la slitta che ho fissato saldamente con le sue 4 viti, poi gli anelli che si possono montare in un modo solo: solidali alla forma circolare del fusto da una parte e inseriti nella slitta con le viti che entrano in due solchi della slitta stessa, dall'altra. l'ottica era parallela alla canna e, davanti sfiorava con la parte inferiore la canna stessa, mentre dietro veniva sfiorata, arretrandola, dalla leva di caricamento senza però intralciarla nel movimento. infine l'ho montata con la lente più grossa in avanti. spero di essermi spiegato bene.
l'ottica è montata correttamente, e da quanto mi dici, se sfiorava la canna, hai degli anelli bassi, il che rende la situazione ancora più strana, dato che più la lente è vicina alla canna, meglio si riesce a tararla, e con meno corsa delle viti, mmmmm, adesso ci penso un po' e se trovo il problema, posto :wink2: .
sì, l'ottica era ben parallela alla canna e la parte frontale la sfiorava. in effetti gli anelli si possono definire bassi, perchè più bassi di così impedirebbero il montaggio. la regolazione dell'alzo dell'ottica è completamente girata in senso antiorario (direzione "up") fino a spuntare fuori mezzo millimetro circa dal cilindro in cui è avvitata, e comunque è a fondo corsa.
c'è una questione collaterale che non so se c'entri qualcosa: pur in queste condizioni, devo lavorare con l'hopup al massimo (levetta tutta spostata in direzione del mirino) sennò il tiro diverge ancor di più in altezza... e comunque è sempre così che uso il fucile... è normale?
il fucile l'ho preso usato e l'hopup era già regolato quasi al massimo.
però con le mire originali alzo la tacca di mira e ottengo la corretta collimazione tra punto mirato e punto colpito, sempre sui 10-15 metri, forse perchè la tacca di mira ha un'escursione notevole. ma ripeto: forse non c'entra niente con il problema dell'ottica.
dunque dunque, aspetta, l'hop up è "chiuso" quando è tirato tutto verso di te, mentre è azzerato quando è tutto verso la volata del fucile, in base alla grammatura di pallini che usi, va regolato, tieni presente che io uso 0.28 guarder ed è regolato alla 4^ tacca, mi pare, detto questo, se mi dici che la vite di regolazione esce dal cilindro di qualche mm, allora hai collimato correttamente nel verso up, quindi qui è giusto e nn ci piove. prova a fare così:
1 fissa il fucile su un tavolo, l'importante è che la superfice sia piana, e che blocchi il fucile.
2 metti un bersaglio a 20 metri alla stessa altezza del piano da cui spari, quindi se il fucile è a 1 metro da terra, anche il bersaglio deve stare ad un metro da terra. spara una decina di colpi, di modo che il gommino dell'hop up si riscaldi.
3 mira al bersaglio e inizia a sparare, poi regola l'hop up a microscatti fin quando, il tiro nn arriva bello teso e lineare.
4 fatto questo passa alla regolazione dell'ottica, agendo sulle due viti.
se è come penso io, l'hop up è regolato malissimo, troppo chiuso, e i pallini impennandosi troppo e di conseguenza alzandosi, nn ti consentono la regolazione dell'alzo corretta :wink2:
prova e fammi sapere, se ti serve altro, sono qui ;-) .
il ben parallela è da vedere (basta pochi decimi di mm)cmq
non è che sparavi a un bersaglio a5m vero???
che fucile slitta ed anelli hai??
grazie per l'interessante spiegazione. nei prossimi giorni l'applico e poi ti faccio sapere. :)Quote:
Originariamente inviata da aprovel
il discorso parallelismo è così fatto: in ogni caso non c'è altro modo per sistemarla... a meno di limare qualcosa. ;)Quote:
Originariamente inviata da grundig
per regolare l'ottica ho messo il bersaglio a 12 metri circa. la slitta è l'originale marui. gli anelli sono i "royal 20mm versione economica" di safarà, da 7 euro.
scusate se mi intrometto ma hai detto che hai anelli royal versione economica? sono una coppia oppure gli hai recuperati di qua e di la?
se sono singoli prova a misurarli: una volta mi è capitata una coppia di anelli che per difetto di fabbricazione, perchè erano molto economici, uno era leggermente più alto dell'altro quindi montando l'ottica stava storta.
spero di esserti stato di aiuto.
nn è che l ottica ha il reticolo telemetrico e tu sbagli a mirare ? :d
oppure devi fare una taratura dell ottica
è svelato l'arcano.. 12 metri sono troppo pochi, metti il bersaglio a 20 come ti ho detto e vedi che si sistema tutto ;-) .
intendi forse dire che 20 metri sono la distanza minima per quell'ottica? allora ho sbagliato l'acquisto alla grande. 100 euro buttati via!Quote:
Originariamente inviata da aprovel
:cry3:
a parte che 100 euro per una royal sono decisamente troppi.
comunque prova a stringere prima le viti dell'anello davanti (parlo delle viti che fissano l'anello all'ottica, quelle a brugola) e poi quelle di dietro.
ovviamente quando con le ottiche si dice stringere non si intende metterlo in morsa e agire con un braccio meccanico , basta fissare come si deve.
presumendo che il resto sia perfetto (montaggio ecc), se non risolvi, o gli anelli sono fallati, o l'ottica ha un problema.
no, un momento: i 100 euro includevano l'ottica, la slitta, gli anelli, le spese di spedizione e di contrassegno. ;)Quote:
Originariamente inviata da doc
ok grazie, domani faccio la prova dell'hopup consigliata da aprovel e poi rimontando l'ottica seguirò i tuoi consigli. vi farò sapere come va a finire.Quote:
comunque prova a stringere prima le viti dell'anello davanti (parlo delle viti che fissano l'anello all'ottica, quelle a brugola) e poi quelle di dietro.
ovviamente quando con le ottiche si dice stringere non si intende metterlo in morsa e agire con un braccio meccanico , basta fissare come si deve.
presumendo che il resto sia perfetto (montaggio ecc), se non risolvi, o gli anelli sono fallati, o l'ottica ha un problema.
eseguendo una prima sessione di prove sull'hopup, mi sono accorto di una cosa stranissima: man mano che porto la levetta in direzione del grilletto (la direzione della freccetta con la scritta hop) i tiri si abbassano sempre di più. un tiro dritto sui 12 metri lo ottengo solo con la levetta tutta spostata verso il mirino. cosa sta succedendo? un difetto dell'hopup? oppure il mio vsr10 ce l'ha montato al contrario?
acc avevo ragione, il problema sta nell'hop up, perchè pià lo tiri verso il grilletto più il pallino deve alzarsi e nn abbassarsi, ti tocca necessariamente smontare il fucile, cmq se nn lo hai mai fatto, niente paura vai su: www.airsoftnews.net nella sezione prove e poi scarica la guida vsr for dummies l'abbiamo scritta io e doc, passo passo ti spiega come togliere ogni singola vite del fucile ;-) .
sì, la stampai tempo fa. è eccellente.Quote:
Originariamente inviata da aprovel
una volta smontato il fucile cosa devo controllare?
vedi se il gommino dell'hop up è messo correttamente, pulisci la canna, e al limite fai la modifichina al pressore dell'hop up.
ehm... scusa, ma di che modifica parli? :)Quote:
Originariamente inviata da aprovel
io penso che parli di sostituire il pressore con il cavo elettrico...Quote:
Originariamente inviata da argelo
uhm... sinceramente non riesco a capire di cosa si tratti. comunque sia, stamane ho smontato il fucile. l'hopup pare che non abbia nessun difetto nè errori di montaggio, e sia in buone condizioni. ho rimontato tutto e riprovato a sparare: l'impressione è che spari debole, e basta la leggera pressione dell'hopup sul pallino per frenarlo e invece che verso l'alto va verso il basso. addirittura se metto l'hopup al massimo il pallino cade giù a un metro dalla volata. ora... siccome l'ho comprato usato, è possibile che il precedente proprietario (che comunque non posso più rintracciare) lo abbia usato così tanto da causare, per usura, un calo della potenza? e se sì, cosa posso fare per ripristinare almeno la potenza originale, in maniera semplice e poco costosa?
no, se i precedente proprietario nn ha toccato il gruppo aria è impossibile che ci sia un così vistoso calo di gittata, per l'hop up ha azzeccato fox, intendevo proprio la modifica al pressore, che è descritta in un link all'interno della guida stessa ;-) .
cmq se hai msn e riesci a scattare qualche foto, basta che mi dai il contatto e vediamo se si riesce a risolvere il problema, il mio indirizzo del messenger è in basso ;-) .
allora cosa potrebbe essere? sembra proprio che più l'hopup agisce e più frena il pallino. quando l'ho aperto sembrava che nessuno l'avesse mai toccato.Quote:
Originariamente inviata da aprovel
ti ringrazio per la disponibilità, ma non ho msn.Quote:
cmq se hai msn e riesci a scattare qualche foto, basta che mi dai il contatto e vediamo se si riesce a risolvere il problema, il mio indirizzo del messenger è in basso ;-) .
le ottiche montate su fucili da softair non si tarano con gli appositi registri.. ma con spessoramento esterno (fra anello e ottica)..essendo la gittata del pallino troppo corta rispetto ai proiettili veri, i registri sono troppo poco sensibili x far notare notevoli miglioramenti nella collimazione!
inoltre la potrai tarare approssimativamente solo x una distanza ben precisa.. una volta collimata x la distanza voluta (es: 20m), il pallino arriverà sempre: più "in alto" prima di 20m e più "in basso" dopo i 20m.. quindi come puoi capire l'ottica non sarà mai precisa, potrà esserlo solo quando l'oggetto che stai mirando è posizionato alla stessa distanza alla quale l'hai collimata.. ovvero quando la traiettoria del pallino interseca la retta d'azione dell'ottica.
l'ultimo consiglio è di montare anelli bassi e con serraggio verticale.. i quali semplificano notevolmente lo spessoramento esterno dell'ottica turante la collimazione..
ottima idea, non ci avevo pensato. :)Quote:
Originariamente inviata da rambo
per quanto riguarda la presunta perdita di potenza? nel mio caso è grave, ma comunque qualcuno ha notato se con l'azione dell'hopup normalmente cala un pochino anche la potenza?
:shocked:
certo.. che la potenza subisca un leggero calo è normalissimo, daltronde con il gommino hop up non fai altro che sottrarre una piccolissima quantità di energia cinetica al pallino, trasformandola in energia meccanica per metterlo così in rotazione..
che la potenza però cali in maniera vertiginosa è anomalo! probabilmente hai qualche problema nel gruppo hop-up.. che è troppo poco sensibile..
troppo poco sensibile? intendi dire che non è finemente graduabile?
mi è venuto da pensare che le tacche oltre... chessò... la terza, siano dedicate a fucili potenziati, mentre quando escono di fabbrica possano sopportare al massimo due o tre tacche senza che il pallino sia frenato troppo. ma non so se ho detto una cosa giusta.
oggi in ogni caso sono riuscito ad aprire il cilindro, e non ho notato niente di guasto, eccetto che l'o-ring del pistone era forse un pochino lasco, ma non son sicuro. comunque l'ho sostituito con uno di diametro uguale, ma che ha una sezione superiore di circa 0.3 millimetri. ho anche stirato un pochino la molla. ora mi pare che vada un po' meglio, e sopporta qualche tacca di hopup senza che la traiettoria si abbassi. però pensavo, prima di rimontare l'ottica, di sostituire la molla con una leggermente più dura... magari una 100 o una 110.
un'ultima cosa: ho notato che all'interno alcune parti sono ingrassate. che tipo di grasso è? e poi... esiste da qualche un'elenco delle parti del fucile che vanno oliate o ingrassate? una specie di guida alla lubrificazione.
è grasso siliconico..Quote:
che tipo di grasso è?
mai visto..Quote:
esiste da qualche un'elenco delle parti del fucile che vanno oliate o ingrassate?
l'importante è non esagerare e cercare di capire quali sono le zone più soggette ad usura.. :wink2:
l'hai aperto? non c'è stato bisogno di trapanare nulla?
trapanare? roba da siderurgici! io lavoro di fino: ho spinto il perno verso il basso con un punzone da 3 mm con alcune martellatine ben calibrate (con un martello da 100gr), finchè non è penetrato nel foro sottostante ricavato nel tappo.... diciamo che è bastato che scendesse per 2 mm scarsi. dopodichè il tappo si è liberato. :wink2:Quote:
Originariamente inviata da doc
col lavoretto di ripristino che ho fatto credo di aver recuperato uno o due decimi di joule, ma senza superare il valore di legge. per ora lascio tutto così, e mi dedico a rimontare l'ottica spessorandola in modo da far coincidere il punto di impatto con il centro del reticolo (se ci riesco... ).
e' la prima volta che sento una cosa del genere.
per l'ottica fai come credi, ma spessorarla non è la via per andare in paradiso.
anch'io: me lo ha detto un tizio incontrato ad una fiera, al quale pare lo abbia rivelato non so quale rivenditore di softair. ed in effetti è vero... è molto più facile che trapanare. provare per credere.Quote:
Originariamente inviata da doc
non mi viene in mente altro sistema. l'alternativa è chiuderla in un cassetto. :(Quote:
per l'ottica fai come credi, ma spessorarla non è la via per andare in paradiso.
non ho capito una cosa legale: la legge proibisce solo di potenziare le softair oltre il joule, o anche solo aprire un cilindro come ho fatto io è contro la legge?
aprire il cilindro farebbe solo decadere una garanzia che già non c'è....
puoi anche comprare una molla da 170 in tutta legalità.. però se la monti sul fucile e ti fanno un controllo e allora diventa un problema..
funziona un po' come per il tuning dei motori, puoi acquistare i pezzi, ma nn montarli..
8) .
ah, ok grazie, ho capito.