Motore gira alla perfezione ma succhia troppa corrente

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : G36C Royal (Jing Gong)customizzata FPS
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: fucile comprato usato da un mio amico nel luglio 2019
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: GunFive 0.23g
-UPGRADES O MODIFICHE: testa rossa pistone FPS ergal, spingipallino FPS ergal con O-ring, testa cilindro Lonex, cilindro FPS 3/4, boccole cuscinettate FPS 7mm, cavi e contatti SRC, mosfet FPS, Ingranaggi 13:1 SHS, Pistone rinforzato con denti in acciaio FPS, Molla 100ms FPS

-DESCRIZIONE PROBLEMA: il motore (golden eagle super high power) gira perfettamente a batteria carica (penso intorno ai 20bbs) ma dopo 5 caricatori da 350 colpi il motore scende piano piano di giri fino a non riuscire a spingere il pistone... la scorrevolezza del pistone e degli ingranaggi è perfetta e sono arrivato al punto di decidere di comprare un motore nuovo... stavo pensando a un ifrit 25k G&G o a un Titan 35k G&G dato che li ho trovati allo stesso prezzo... Aspetto i vostri consigli

-TEMPO DEL PROBLEMA: n/b
-BATTERIA E SPECIFICHE: NiMH 9.6V 1600mah BlueMax
-POTENZA DI USCITA: non possiedo un cronografo
-CRONO UTILIZZATO: n/b
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: MEDIA

Innanzitutto prendi delle batterie decenti, le LiPo ormai hanno costi accessibili a tutti e presentano numerosi vantaggi rispetto alle NiCad/NiMh (erogazione più o meno costante di potenza, C di scarica maggiore, capacità maggiore a fronte di dimensioni più compatte).. Certo, hanno bisogno di un goccino di cura in più e di un caricatore dedicato, ma comunque per due batterie + caricabatterie difficilmente superi i 50/60€ di spesa.

Detto ciò, quel motore non è un granché, fai bene a cambiarlo ma eviterei i motori G&G perché per le prestazioni che offrono costano troppo... Con un SHS high torque o uno ZCI 22tpa hai, a mio avviso, il miglior rapporto prezzo/prestazioni (sono motori da una 30ina di sterline, quindi 33/35€).

Va bene... Stavo pensando anche a l'ultra torque element o a l'high speed element

Stsi parlando di qualcosa come 1800 bb sparati, è normale che una batteria da 1600mAh di qualsiasi chimica inizi a dare segni di cedimento, il motore che hai di base in realtà non è malaccio per il prezzo che costa, hai dicerse opzioni, la più semplice è comprare una altra batteria 9,6 nimh e sostituirla quando la prima inizia a dare segni di cedimento, se vuoi passare alla li-po 7,4v considera che a parità di dimensioni con una ni mh 9,6 mini avresti una capacità di circa 2000 mAH e scarica maggiore, e estendi di altri 7-800bb l'autinomia, al prezzo di una leggera riduzione di raffica (1 o 2 bb/s), se vuoi passare alle 11,1v, considerando che monti ingranaggi 13:1, dovresti necessariamete fare una modifica a corsa corta del pistone e mettere boccole fisse al settoriale e al centrale dato che i cuscinetti da 7mm potrebbero cedere (al conico potresti rimanere coi cuscinetti), per evitare di sgranare o di sboccolare, stesso discorso se decdidi di cambiare motore con uno più spinto in termini di rpm.

La batteria è nuova perciò stavo pensando di cambiare motore per diminuire i consumi e magari avere una reattività e una velocità in raffica maggiore

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Originariamente inviata da GOTREK

Stsi parlando di qualcosa come 1800 bb sparati, è normale che una batteria da 1600mAh di qualsiasi chimica inizi a dare segni di cedimento

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Non sono d'accordo. ogni domenica sparo circa 2000bb (facendo una media, a volte ne sparo 1000 a volte faccio fuori un sacchetto intero di 0.28) e ad oggi non ho mai avuto bisogno di cambiare batteria sul campo (le mie batterie vanno da 1100 mAh a 1450, non di più).
E' anche questione di efficienza del sistema e di come viene usata la replica.

Logicamente con motori super spinti high speed cazzi e stramazzi che succhiano più energia di una bagascia d'alto borgo le batterie ti durano poco ;)

Mi sai dire qualcosa sull'ultra torque element?

Non ci sono molte informazioni online, non si sa nemmeno se i magneti sono in neodimio o ferrite -.-

Gli SHS ti fanno così schifo?

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Originariamente inviata da WhatTheSkara

Non sono d'accordo. ogni domenica sparo circa 2000bb (facendo una media, a volte ne sparo 1000 a volte faccio fuori un sacchetto intero di 0.28) e ad oggi non ho mai avuto bisogno di cambiare batteria sul campo (le mie batterie vanno da 1100 mAh a 1450, non di più).
E' anche questione di efficienza del sistema e di come viene usata la replica.

Logicamente con motori super spinti high speed cazzi e stramazzi che succhiano più energia di una bagascia d'alto borgo le batterie ti durano poco ;)

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è un configurazione con rapporti lunghi 13:1 e m100 senza corsa corta, e come se il motore dovesse spingere una m120-125 con ingranaggi 18:1, poi ameno che non abbia montato un convertitore stanag i caricatori maggiorari per g36 sono da 470bb, gli assorbimenti mi sebrano rientrare nei limiti della norma o al limite leggermente superiori.

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Il torque element ha magneti al neodimio,ed è un 25K, viene trattato nella comparativa morori 2015 qui sul forum.

------ Post aggiornato ------

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Originariamente inviata da Fabio Allori

La batteria è nuova perciò stavo pensando di cambiare motore per diminuire i consumi e magari avere una reattività e una velocità in raffica maggiore

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lo puoi fare ma se metti un motore che ha più rpm , dato che non hai una configurazione a corsa corta potresto sgranare anche con una9,6v, quindi se opti per un motore nuovo metti in conto anche la modifica della corsa corta.

Hai ragione sono da 470bbs...scusate... E invece per l'ifrit dato che è anch'esso un 25k cosa ne pensi? E quanti denti dovrei togliere?

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Originariamente inviata da GOTREK

è un configurazione con rapporti lunghi 13:1 e m100 senza corsa corta

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La stessa configurazione che uso io... 13:1 SHS con al massimo 1 dente tolto dal lato "di aggancio", M90/M100 e motori SHS high torque. L'unica eccezione il pdw che invece del motore SHS usa uno ZCI 22tpa (sempre con 13:1 SHS)

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Originariamente inviata da Fabio Allori

Hai ragione sono da 470bbs...scusate... E invece per l'ifrit dato che è anch'esso un 25k cosa ne pensi? E quanti denti dovrei togliere?

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quindi stiamo parlando di ben 2300bb, l'assorbimento va benone a mio avviso, se vai sui 25K spinti come l'ifrit o meglio ancora il potency 26k te la cavi con un paio di denti(se continui ad usare la 9,6, 3 o 4 se usi la 11,1)

Va bene grazie

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Originariamente inviata da Fabio Allori

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : G36C Royal (Jing Gong)customizzata FPS
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: fucile comprato usato da un mio amico nel luglio 2019
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: GunFive 0.23g
-UPGRADES O MODIFICHE: testa rossa pistone FPS ergal, spingipallino FPS ergal con O-ring, testa cilindro Lonex, cilindro FPS 3/4, boccole cuscinettate FPS 7mm, cavi e contatti SRC, mosfet FPS, Ingranaggi 13:1 SHS, Pistone rinforzato con denti in acciaio FPS, Molla 100ms FPS

-DESCRIZIONE PROBLEMA: il motore (golden eagle super high power) gira perfettamente a batteria carica (penso intorno ai 20bbs) ma dopo 5 caricatori da 350 colpi il motore scende piano piano di giri fino a non riuscire a spingere il pistone... la scorrevolezza del pistone e degli ingranaggi è perfetta e sono arrivato al punto di decidere di comprare un motore nuovo... stavo pensando a un ifrit 25k G&G o a un Titan 35k G&G dato che li ho trovati allo stesso prezzo... Aspetto i vostri consigli

-TEMPO DEL PROBLEMA: n/b
-BATTERIA E SPECIFICHE: NiMH 9.6V 1600mah BlueMax
-POTENZA DI USCITA: non possiedo un cronografo
-CRONO UTILIZZATO: n/b
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: MEDIA

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La prima cosa e cambiare la batteria. E prendere una buona lipo da 11,1 v 1500 ma 25c. Due non so che esperienza hai e quante repliche hai preparato, perché nel Gear Xbox hai sostituito tutto e bastano degli attriti Spuri per aumentare a dismisura i consumi. Tutto questo a patto che il motore non abbia problemi di commutazione ,se li ha aumenta a priori i consumi in maniera esponenziale. I segni sono surriscaldamento del motore ed uno scintillio al.collettore durante il funzionamento a regime osservabile a vuoto

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Originariamente inviata da Fabio Allori

La batteria è nuova perciò stavo pensando di cambiare motore per diminuire i consumi e magari avere una reattività e una velocità in raffica maggiore

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Hai già un motore che in teoria consuma poco.

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Originariamente inviata da bombardiere

Hai già un motore che in teoria consuma poco.

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è quello che sto tentando di fargli capire...

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Originariamente inviata da Fabio Allori

Va bene... Stavo pensando anche a l'ultra torque element o a l'high speed element

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I motori Golden Eagle super Power ne esistono due modelli con identica etichetta , ma uno dei due ha magneti al neodimio. Quello con magneti al neodimio è piuttosto raro. È bene sapere che non è un motore dallo standard qualitativo elevato, io ne ho lavorati diversi ed alcuni avevano classici problemi di scintillio al collettore ovvero avevano problemi di commutazione, sto parlando del modello con magneti classici . Il modello con magneti classici se funziona bene è un motore discreto un misto tra High torque e mid Speed, se tutto funge bene con una11,1 v e rapporti 18:1 può arrivare a 24 bbsec , quindi con i 13:1 sei in teoria a 29 bbsec

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Si lo scintillio al collettore lo avevo notato già da tempo provandolo a vuoto prima di cambiare ingranaggi e il motore scalda dopo qualche raffica (anche i cavi e il mosfet)... gli ingranaggi girano perfettamente a vuoto e la compatibilità del pistone è ottima... il fucile come ho già detto spara molto bene ma secondo me c'è un consumo considerevole di corrente...inoltre penso proprio che i magneti siano quelli classici in quanto ho provato a girare il pignone a mano e non è per niente duro... Riguardo alla corsa corta bisogna togliere i primi o gli ultimi denti?

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Originariamente inviata da Fabio Allori

Si lo scintillio al collettore lo avevo notato già da tempo provandolo a vuoto prima di cambiare ingranaggi e il motore scalda dopo qualche raffica (anche i cavi e il mosfet)... gli ingranaggi girano perfettamente a vuoto e la compatibilità del pistone è ottima... il fucile come ho già detto spara molto bene ma secondo me c'è un consumo considerevole di corrente...inoltre penso proprio che i magneti siano quelli classici in quanto ho provato a girare il pignone a mano e non è per niente duro... Riguardo alla corsa corta bisogna togliere i primi o gli ultimi denti?

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Allora se noti uno scintillio al collettore durante il funzionamento a regime del motore , è quello il problema del troppo assorbimento. Corsa corta, innanzitutto bisogna capire perché farla e di quanti devi devi togliere.se è per il riaggancio in corsa per Rof elevati , se ne parla dai 29 bbsec in su , e dipende molto dalla risposta elastica della molla , io con molle molto reattive come dmac le ho testate a 34 bbsec senza corsa corta senza riagganci. Per cui se vuoi stare sicuro tra i 28-29 ed i 31 bbsec basta togliere un dente , io tolgo il primo di carica , sopra i 31 ne tolgo due sempre i primi di carica, a 33-34 fino a 36-37 ne tolgo 3 ,due iniziali uno finale. Non tolgo mai più di tre denti ma dipende sempre dalla qualità della molla, se devo salire amcora di rof dai 37 in su allora si usa il dual Sector. Chiaramente la corsa corta non è molto compatibile per canne superiori ai 360 mm , in quanto si dispone della giusta quantità di aria compressa

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Dimenticavo , la corsa corta può essere chiaramente usata per depotenziare la molla se si è overjoule

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Grazie mille... comunque sapevo già a cosa serviva la corsa corta ma non sapevo quali denti togliere... In caso dovessi togliere qualche dente dovrei comprare un delayer o tagliare la pinna dell'asta spingipallino?... di motori ne ho già visti un bel po' e ho optato per l'element ultra torque per l'ottima qualità/prezzo... Grazie in anticipo

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Originariamente inviata da Fabio Allori

Grazie mille... comunque sapevo già a cosa serviva la corsa corta ma non sapevo quali denti togliere... In caso dovessi togliere qualche dente dovrei comprare un delayer o tagliare la pinna dell'asta spingipallino?... di motori ne ho già visti un bel po' e ho optato per l'element ultra torque per l'ottima qualità/prezzo... Grazie in anticipo

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Element ottima qualità???? Dipende dalla fortuna ,se sei fortunato ed il collettore ha una buona commutazione stai apposto. Questo motore fa circa 24 bbsec cone 11,1 v grosse forse qualcosa in meno, se usi ingranaggi 13:1 puoi incrementare il Rof di 5 bbsec , al max va tolto un dente
La pinna non va accorciata.

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Tu mi puoi consigliare qualche motore(intorno ai 40€)? Ho pensato anche all'hi torque shs e all'ifrit

Prendi ifrit

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Grazie mille

Ifrit, oppure il pontency 26k(forse meglio perchè si trovano le spazzole di ricambio)

Comunque l'ho rismontato per avere la certezza che il motore facesse le scintille al collettore a vuoto e le fa... quindi ringrazio ancora bombardiere e tutti gli altri

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Originariamente inviata da bombardiere

Allora se noti uno scintillio al collettore durante il funzionamento a regime del motore , è quello il problema del troppo assorbimento. Corsa corta, innanzitutto bisogna capire perché farla e di quanti devi devi togliere.se è per il riaggancio in corsa per Rof elevati , se ne parla dai 29 bbsec in su , e dipende molto dalla risposta elastica della molla , io con molle molto reattive come dmac le ho testate a 34 bbsec senza corsa corta senza riagganci. Per cui se vuoi stare sicuro tra i 28-29 ed i 31 bbsec basta togliere un dente , io tolgo il primo di carica , sopra i 31 ne tolgo due sempre i primi di carica, a 33-34 fino a 36-37 ne tolgo 3 ,due iniziali uno finale. Non tolgo mai più di tre denti ma dipende sempre dalla qualità della molla, se devo salire amcora di rof dai 37 in su allora si usa il dual Sector. Chiaramente la corsa corta non è molto compatibile per canne superiori ai 360 mm , in quanto si dispone della giusta quantità di aria compressa

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Dual sector se non ha esperienza eviterei fortemente , tra le altre cose dovrebbe accorciare la pinna dello spingipallino, montare una molla da 140, e buttare nel cesso la batteria....., ed i caricatori del g36 mal digeriscono rof da oltre 30 bb, ommeglio il gruppo hop up con quel dentello molleggiato non é l'ideale oltre i 30 bb...

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Dual sector se non ha esperienza eviterei fortemente , tra le altre cose dovrebbe accorciare la pinna dello spingipallino, montare una molla da 140, e buttare nel cesso la batteria....., ed i caricatori del g36 mal digeriscono rof da oltre 30 bb, ommeglio il gruppo hop up con quel dentello molleggiato non é l'ideale oltre i 30 bb...

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E quindi? Perché hai citato me? Io ho dato delle spiegazioni su come funzionano le cose senza spingermi in mille dettagli. Non mi pare di aver consigliato un dual Sector, che personalmente sconsiglio sempre.

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Originariamente inviata da bombardiere

E quindi? Perché hai citato me? Io ho dato delle spiegazioni su come funzionano le cose senza spingermi in mille dettagli. Non mi pare di aver consigliato un dual Sector, che personalmente sconsiglio sempre.

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..... ne hai parlato tu come eventuale possibilita, chi avrei dovuto citare ?? Cogliendo l'occasione IO l'ho sconsigliato spiegandone i motivi , niente di più...

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

..... ne hai parlato tu come eventuale possibilita, chi avrei dovuto citare ?? Cogliendo l'occasione IO l'ho sconsigliato spiegandone i motivi , niente di più...

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Io non ho consigliato di usare un dual Sector , ho detto che se devo salire a rof elevati sopra i 38 bbsec allora si usa un dual Sector.

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Originariamente inviata da bombardiere

Io non ho consigliato di usare un dual Sector , ho detto che se devo salire a rof elevati sopra i 38 bbsec allora si usa un dual Sector.

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... Ribadisco, se leggi sopra io ti ho solo citato perche hai parlato di dual sector e l'ho sconsigliato spiegandone i motivi, non ho mai detto che tu l'avessi consigliato...relax.

Preso l'ifrit... Sembra andare benone... Vedremo poi

Fatto bene se è un ultima generazione non dovrebbe avere difetti alle crimpature di collettore, ed è un motore medio , non richiede grossi picchi di corrente di spunto ed non c'è niente di meglio sul mercato come rapporto qualità prezzo

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Come potrei sapere di quale generazione è? (Ha la scatola in cartone blu e bianca con un immagine di tutti i motori della G&G)

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Originariamente inviata da Fabio Allori

Come potrei sapere di quale generazione è? (Ha la scatola in cartone blu e bianca con un immagine di tutti i motori della G&G)

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Il lotto di produzione dovrebbe essere stampato sulla carcassa motore

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A ok... Il lotto è ASRX0-003

Comunque ho fatto la corsa corta -1 dente... Con batteria non carichissima ha un colpo singolo ultra reattivo e il rof è aumentato (rispetto al rof con il vecchio motore)... Adesso spero di provarlo il prima possibile in gioco

Francamentenutro qualche dubbio sull' utilità di togliere solo un dente.

Così se monto la 11.1 non rischio il riaggancio in corsa me l'ha consigliato anche bombardiere