Compatibilità VR16 e Ares slim grip

Ciao a tutti,
sto pianificando delle migliorie da apportare ad un mio VFC VR16 stock, volevo prendere il Gate Titan e poi abbinarci una grip migliore visto che non mi piace la standard. La Ares ha rilasciato delle grip più strette e con motore dedicato:

https://www.aresairsoft.com/grip/pg-m-001-bkde
https://www.aresairsoft.com/grip/pg-...de-ttj4b-dz8sx

Qualcuno di voi ha provato queste grip+motore? Come vi trovate?
Visto che nelle configurazioni si usano principalmente molle M90 o M100 per rendere il singolo molto veloce basta il motore High Torque oppure il Super High torque?

Grazie in anticipo ;)

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Originariamente inviata da Live

Ciao a tutti,
sto pianificando delle migliorie da apportare ad un mio VFC VR16 stock, volevo prendere il Gate Titan e poi abbinarci una grip migliore visto che non mi piace la standard. La Ares ha rilasciato delle grip più strette e con motore dedicato:

https://www.aresairsoft.com/grip/pg-m-001-bkde
https://www.aresairsoft.com/grip/pg-...de-ttj4b-dz8sx

Qualcuno di voi ha provato queste grip+motore? Come vi trovate?
Visto che nelle configurazioni si usano principalmente molle M90 o M100 per rendere il singolo molto veloce basta il motore High Torque oppure il Super High torque?

Grazie in anticipo ;)

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Non ho mai provato questo motore. Quello che posso dirti è che la Ares per replicare fedelmente nelle dimensioni la grip dell'arma vera, ha copiato il ptw systema, costruendo un motore identico nelle forme ma piu corto. Anche questo motore come i systema ptw ha magneti al neodimio. Il problema è che il ptw ha un Gear box molto differente, ed il motore è più lungo, ciò significa che ha magneti più grandi e possibilità di avere una lunghezza di spire adeguate. Il motore Ares è più corto , per cui presumo sia stato ridotta anche il diametro dell'albero e questo dovrebbe aver modificato per forza di cose gli avvolgimenti. Purtroppo non ho neanche ritorni qualificati da parte di altre utenti. Quello che posso dirti per avere la massima reattività, si ha una centralina ma deve avere almeno freno motore, motore al neodimio torque Speed ovvero un motore con avvolgimenti fatto con cavo di grossa sezione e che giri sui 24 bbsec,motori più lenti sono anche meno reattivi, se lo abbini ad ingranaggi 13:1 ottieni una reattività eccezionale, con un rof teorico di 29 bbsec. Se userai molto il singolo ti sconsiglio motori al neodimio veloci , perché saranno anche più reattivi ,ma causa il ridottissimo numero di spire e cavi grossi assorbono correnti estremamente elevate allo spunto, con alte probabilità di bruciare la centralina

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Originariamente inviata da bombardiere

Non ho mai provato questo motore. Quello che posso dirti è che la Ares per replicare fedelmente nelle dimensioni la grip dell'arma vera, ha copiato il ptw systema, costruendo un motore identico nelle forme ma piu corto. Anche questo motore come i systema ptw ha magneti al neodimio. Il problema è che il ptw ha un Gear box molto differente, ed il motore è più lungo, ciò significa che ha magneti più grandi e possibilità di avere una lunghezza di spire adeguate. Il motore Ares è più corto , per cui presumo sia stato ridotta anche il diametro dell'albero e questo dovrebbe aver modificato per forza di cose gli avvolgimenti. Purtroppo non ho neanche ritorni qualificati da parte di altre utenti. Quello che posso dirti per avere la massima reattività, si ha una centralina ma deve avere almeno freno motore, motore al neodimio torque Speed ovvero un motore con avvolgimenti fatto con cavo di grossa sezione e che giri sui 24 bbsec,motori più lenti sono anche meno reattivi, se lo abbini ad ingranaggi 13:1 ottieni una reattività eccezionale, con un rof teorico di 29 bbsec. Se userai molto il singolo ti sconsiglio motori al neodimio veloci , perché saranno anche più reattivi ,ma causa il ridottissimo numero di spire e cavi grossi assorbono correnti estremamente elevate allo spunto, con alte probabilità di bruciare la centralina

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Presumo che essendo stock la terna sia 18:1. L'idea è usare appunto un motore Torque e non Speed, con il Titan poi userò pre-cocking e limiterò il rof a 14bb/s come nella controparte reale.
La grip Ares poi mi darebbe un feeling migliore rispetto alle standard "ciccione".

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Originariamente inviata da Live

Presumo che essendo stock la terna sia 18:1. L'idea è usare appunto un motore Torque e non Speed, con il Titan poi userò pre-cocking e limiterò il rof a 14bb/s come nella controparte reale.
La grip Ares poi mi darebbe un feeling migliore rispetto alle standard "ciccione".

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Il problema è che quel motore non si sa come va. Tra le mani mi sono passati quasi tutti i motori in commercio , anzi credo proprio tutti , tranne questi ed i motori brushless, che nel prossimo futuro dovrei avere per smontarli esaminarli e testarli. Il mio discorso è riferito ai motori conosciuti, ed a quelli che realizzo io , se ti dovessi consigliare un motore standard commerciale , tra quelli torque e con magneti più potenti che conosco tra quelli al neodimio c'è il guarder torque up . Il problema è lo standard qualitativo, ne ho aperti decine di questo modello e in diversi Casi ho trovato motori difettosi ,con avvolgimenti fatti malissimo e riempiti di resina proprio perché i cavi di avvolgimento erano stati avvolti male dalla macchina, ma se ne hai uno fatto bene ed un motore molto potente e reattivo, con rof basso sui 23 bbsec. Chiaramente per aumentare reattività devi usare 11,1 v con massimi ampere e C di scarica . Abbassare molto il rof dalla centralina , anche se l'elettronica gestisce la corrente di spunto tenendola comunque alta , abbassa un po' anche la reattività

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Originariamente inviata da bombardiere

Il problema è che quel motore non si sa come va. Tra le mani mi sono passati quasi tutti i motori in commercio , anzi credo proprio tutti , tranne questi ed i motori brushless, che nel prossimo futuro dovrei avere per smontarli esaminarli e testarli. Il mio discorso è riferito ai motori conosciuti, ed a quelli che realizzo io , se ti dovessi consigliare un motore standard commerciale , tra quelli torque e con magneti più potenti che conosco tra quelli al neodimio c'è il guarder torque up . Il problema è lo standard qualitativo, ne ho aperti decine di questo modello e in diversi Casi ho trovato motori difettosi ,con avvolgimenti fatti malissimo e riempiti di resina proprio perché i cavi di avvolgimento erano stati avvolti male dalla macchina, ma se ne hai uno fatto bene ed un motore molto potente e reattivo, con rof basso sui 23 bbsec. Chiaramente per aumentare reattività devi usare 11,1 v con massimi ampere e C di scarica . Abbassare molto il rof dalla centralina , anche se l'elettronica gestisce la corrente di spunto tenendola comunque alta , abbassa un po' anche la reattività

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Capisco quindi eventualmente l'unica è provarlo per vedere come va. Mi piaceva l'idea di una grip meno "ciccia" della solita. I motori VFC che mettono di fabbrica sono Torque o Speed?
Ho chiesto se potevano indicarmi il rapporto della terna e mi hanno risposto 38:32 ma non è di aiuto, presumo sia solo il rapporto tra centrale e settoriale.

Per i motori Vfc , lascia stare, quelli di serie neri sono montati su boccole . Gli altri sulle ultime serie di colore rosso se non ricordo male avevano magneti al neodimio , motori tendenzialmente torque. Quelli di serie neri con boccole anziché cuscinetti con le 11,1 v girano sui 24 bbsec ma ripeto sono su boccole

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Originariamente inviata da bombardiere

Per i motori Vfc , lascia stare, quelli di serie neri sono montati su boccole . Gli altri sulle ultime serie di colore rosso se non ricordo male avevano magneti al neodimio , motori tendenzialmente torque. Quelli di serie neri con boccole anziché cuscinetti con le 11,1 v girano sui 24 bbsec ma ripeto sono su boccole

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Eccomi. Dunque la grip Ares è molto più stretta e va a toccare sui cuscinetti che sporgono :S

A dx la grip VFC a sx quella Ares.

Allegato 322523

Dettaglio VFC:
Allegato 322528 Allegato 322527

Dettaglio Ares:
Allegato 322529 Allegato 322524

Ad occhio dovrei limare la grip Ares di mezzo millimetro per lato il che non mi sembra la scelta ideale. L'alternativa è cambiare i cuscinetti con boccole piene a basso profilo. Non saprei però quali prendere, mi consigliate?

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Eccomi. Dunque la grip Ares è molto più stretta e va a toccare sui cuscinetti che sporgono :S

A dx la grip VFC a sx quella Ares.

Allegato 322523

Dettaglio VFC:
Allegato 322528 Allegato 322527

Dettaglio Ares:
Allegato 322529 Allegato 322524

Ad occhio dovrei limare la grip Ares di mezzo millimetro per lato il che non mi sembra la scelta ideale. L'alternativa è cambiare i cuscinetti con boccole piene a basso profilo. Non saprei però quali prendere, mi consigliate?

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E dove sarebbe il problema? Le grip vanno sempre provate ed adattate, se il cuscinetto tocca , la grip va fresata nella relativa zona . Ma non finisce qui, la grip va provata anche con Gear box inserito e bloccato nel receiver, perché spesso non fitta in maniera corretta avendo interferenze con il receiver. Queste sono cose che normalmente io controllo e regolo su tutte le asg , soprattutto se si cambiano componenti

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Originariamente inviata da bombardiere

E dove sarebbe il problema? Le grip vanno sempre provate ed adattate, se il cuscinetto tocca , la grip va fresata nella relativa zona . Ma non finisce qui, la grip va provata anche con Gear box inserito e bloccato nel receiver, perché spesso non fitta in maniera corretta avendo interferenze con il receiver. Queste sono cose che normalmente io controllo e regolo su tutte le asg , soprattutto se si cambiano componenti

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Eccomi, in ritardo. Dunque alla fine ho modificato la grip creando una sede con il dremel, l'allineamento del foro motore non è perfetto visto che la Ares ha il foro di diametro leggermente più largo. Comunque una volta montata e avvitate le viti che la ancorano al gb grossomodo si sistema.

Allegato 322637 Allegato 322636

Ora il motore: la fattura mi sembra buona e anche gli avvolgimenti. I magneti direi che hanno una buona forza di attrazione visto che riesce a sollevare il gb.

Allegato 322639 Allegato 322638

Avvolgimenti di entrambi i lati del rotore:
Allegato 322641 Allegato 322640

Dati assorbimento e rof (terna 13:1) letti dal Titan con una batteria LiPo 7,4V 3.000mAh 15C
Allegato 322642

In singolo gira molto bene, in raffica da quello che leggo nelle statische è lento ma visto che uso burst 3 colpi poco importa. Dopo aver sparato un po' nè i cavi nè la grip diventano caldi. La sensazione che da questa grip più snella è veramente piacevole, mi ricorda i gbbr.

I cavi del motore sembrano abbastanza grossi, le cave di indotto non sono protette , ma d'altronde solo i turbo systema le avevano protette. Per alimentazione, non ha senso usare una 7,4 volts con motori così potenti , perdi il 60% delle prestazioni in termini di reattività per cui vai di 11,1 v.

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I cavi del motore sembrano abbastanza grossi, le cave di indotto non sono protette , ma d'altronde solo i turbo systema le avevano protette. Per alimentazione, non ha senso usare una 7,4 volts con motori così potenti , perdi il 60% delle prestazioni in termini di reattività per cui vai di 11,1 v.

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Grazie del consiglio. Devo giusto cambiare una batteria perchè si é gonfiata, posso valutare anche una LiFePo da 9,9v?

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Originariamente inviata da Live

Grazie del consiglio. Devo giusto cambiare una batteria perchè si é gonfiata, posso valutare anche una LiFePo da 9,9v?

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Lascia perdere , vai di 11,1 v . Le Life da 9,9 v non si sono mai diffuse nel mondo softair , infatti trovi pochissime misure e amperaggi ridicoli , e non sono paragonabili alle lipo da 11,1 v

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Originariamente inviata da bombardiere

I cavi del motore sembrano abbastanza grossi, le cave di indotto non sono protette , ma d'altronde solo i turbo systema le avevano protette. Per alimentazione, non ha senso usare una 7,4 volts con motori così potenti , perdi il 60% delle prestazioni in termini di reattività per cui vai di 11,1 v.

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Per incavi intendi i contatti aggangiati allo statore? Se sì sono isolati con un sottile isolante.

Allegato 322731

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Originariamente inviata da bombardiere

Lascia perdere , vai di 11,1 v . Le Life da 9,9 v non si sono mai diffuse nel mondo softair , infatti trovi pochissime misure e amperaggi ridicoli , e non sono paragonabili alle lipo da 11,1 v

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Per incavi intendi i contatti aggangiati allo statore? Se sì sono isolati con un sottile isolante.

Allegato 322731




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Cavi di avvolgimento o di indotto che sono alloggiati nelle cave rotoriche. Lo statore del motore è la parte fissa. La resina che applicano sui capi di avvolgimento alle crimpature del collettore serve a ben poco , perché la forza centrifuga agisce su tutte i cavi o fili degli avvolgimenti, e se il motore gira veloce la forza centrifuga li strappa dalle cave se questi non sono adeguatamente bloccati e protetti

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Prima foto un rotore di unG&p m140 nuovo appena montato con cavo di avvolgimento strappato, seconda foto un rotore che ho preparato io dove è visibile la protezione ed il bloccaggio degli avvolgimenti rotorici , qui gli avvolgimenti non potranno mai uscire dalle cave nemmeno se lo alimenti a 15 voltshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...2f72c32bec.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f3002d0cab.jpg

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Capito.