EVOLUTION M4 Recon S aumentare ROF

-MARCA E MODELLO, Low cost/non low cost : Evolution M4 recon S /low cost da 170€
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: nuova, 1 mese di vita, 6 giocate
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0,25 swiss arms non bio
-UPGRADES O MODIFICHE: tutto di serie; spessorato e ingrassato a dovere;
elenco le specifiche:
-Gear box: metallo rinforzato con guida molla a sgancio rapido
-Hop-up in abs a ghiera
-Motore: High Torque-long axle 18000rpm
-Ingranaggi: acciaio rinforzati
-Cablaggio bassa resistenza
-Delayer di serie
-Boccole: acciaio da 8 mm
-Pistone: rinforzato con denti in acciaio
-Testa pistone: tecnopolimero rinforzata
-Cilindro: Alluminio tornito CNC
-Testa cilindro: tecnopolimero rinforzta
-Molla: 1 joule High Grade
-Spingipallino: abs rinforzato
-Canna interna di precisione 6.01
-DESCRIZIONE PROBLEMA: attuale rof 14 bb/s
-TEMPO DEL PROBLEMA:
-BATTERIA E SPECIFICHE: 7,4v 1200 mAh 25c , marca Swiss Arms
-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g: 0,98 m/s
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: rof tra i 18/20 bb/s
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: non ho mai eseguito modifiche sostanziali(solo sostituzioni di pezzi rovinati ,pulizia ,ingrassaggio e spessoramento , me la cavo discretamente bene nell'aprire il GB e capire eventuali problemi.


Salve a tutti, sono nuovo nel forum.
Gioco da qualche mese ormai e dopo aver riesumato il mio ak47,stufandomi,ho deciso di comprarmi da un negoziante di fiducia un bel M4 Recon S marca Evolution AirSoft(ditta italiana).
Sono estremamente soddisfatto dell'acquisto però vorrei ottenere qualcosa in più da questa piccola bestiola.
Mi spiego meglio, vorrei sapere se con la meccanica originale ,passando da una Lipo 7,4v(rof 14 bb/s) ad una life 9,9v ,riesco ad arrivare sui 18/20 bb/s senza danneggiare il GB.
Altrimenti con una lipo 11,1v QUALI ELEMENTI SOSTITUIRE per avere un buon rof senza spendere eccessivamente?
Altro punto di domanda e poi concludo; sempre con la meccanica originale, mantenendo la 7,4v, andrei a sostituire solo il motore con un HT ifrit g&g 25000rpm si andrà a modificare il rof senza rischiare nulla in termini di affidabilità?
Ringrazio anticipatamente. :-D:-D:-D

Me ne sono capitati diversi fra le mani e se hai spessorato bene, non avrai nessun problema con 11.1 ma rispetto alla 9.9 life non cambia tantissimo.. avrai un incremento di circa 3 bb forse 4. Il pistone ha già un dente in meno se non ricordo male.
Controlla le boccole che sono abbastanza indecenti.
con 7.4 e ifrit avrai più o meno lo stesso rof che hai adesso

------ Post aggiornato ------

Se dovessi riaprilo cambia anche l’asta che tende a rompersi col tempo

Grazie della risposta immediata.
Si hai ragione il pistone ha un dente in meno...non vorrei rischiare troppo quindi credo di montarci su una life 9.9. Configurazione 9.9 motore HT irrita g&g come potrebbe andare?
Ho provato a levare le boccole quando lo aprii ma ho visto che sono ben salde al GB! Come dovrei fare per sostituirle? E di che marca sono affidabili?
L’asta spingipallino di che marca!?
Infine ho notato che il gruppo aria non tiene perfettamente..cosa potrei migliorare con poco? E lo guidamolla meglio se in metallo e cuscinettato rispetto all originale ?
Grazie in anticipo.

Si la tenuta dell’aria è quasi inesistente su tutti quei modelli e per questo mettono un cilindro pieno su tutti invece di avere il foro giusto per la lunghezza della canna. La cosa meno dispendiosa è cambiare quel piccolo or della testa e teflonare la testa cilindro. Altrimenti se vuoi migliorare al massimo prendi testa pistone in pom, testa cilindro e cilindro nuovi. Ti consiglio fps o dmac come marche.
Il guidomolla è quello rosso in plastica? Se si, non è eccezionale, ma visto che hai lo sgancio rapido ed ha una forma diversa dagli standard tieni quello. Se le boccole sono salde allora anche li tieni le sue. Per quanto riguarda la configurazione 9.9 e ifrit dovresti essere intorno ai 25 bb. Io elimino quasi sempre due denti dal settoriale per stare sicuro dopo i 22/23 bb, ma si perde potenza e ci vuole una molla più dura. Se vuoi fare tutto ció sappi che la spesa si attesta intorno agli 80/90€

Mi sorge un dubbio...come devo teflonare la testa cilindro!? Da fuori facendo girare bene il teflon anche sul cilindro in maniera tale da nn avere perdite ; oppure smontando la testa cilindro,teflonarla e reinserirla?
Quando parli della sostituzione dell’or intendi della testa pistone?
Non penso di configurare il fucile con motore ifrit anche perché nn sono capace di limare i denti del settoriale(mai fatto),anche se il rapporto del settoriale è 16.1
In conclusione lascerei la terna così com’è,migliorerei il gruppo aria seguendo i tuoi suggerimenti,sostituzione asta spingipallino e utilizzare una 9.9v.
Mi garantisci che con un set del genere con spessoramento e ingrassaggio a dovere non rischio nulla e aumento di 3/4 nn al secondo?sostanzialmente il lavoro di aumentare il rod lo farà la life 9.9v.

Per quanto riguarda la teflonatura è un metodo spartano, ma che funziona. Ci sono guide qui su Sam e anche video su YouTube, ti consiglio di guardarteli. Per la sostituzione dell l’or intendo quella del pistone. L’asta spingipallino ti consiglio di sostituirla perché è molto fragile. Puoi prendere un shs o g&g. Se spessoramento e ingrassaggio sono fatti bene, passando alla 9.9 sicuramente avrai un incremento di almeno 3/4 bb al secondo.
ma ti garantisco anche che con 11.1 e il motore originale avresti la configurazione che cerchi senza rischi

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Originariamente inviata da Piombo992

Mi sorge un dubbio...come devo teflonare la testa cilindro!? Da fuori facendo girare bene il teflon anche sul cilindro in maniera tale da nn avere perdite ; oppure smontando la testa cilindro,teflonarla e reinserirla?
Quando parli della sostituzione dell’or intendi della testa pistone?
Non penso di configurare il fucile con motore ifrit anche perché nn sono capace di limare i denti del settoriale(mai fatto),anche se il rapporto del settoriale è 16.1
In conclusione lascerei la terna così com’è,migliorerei il gruppo aria seguendo i tuoi suggerimenti,sostituzione asta spingipallino e utilizzare una 9.9v.
Mi garantisci che con un set del genere con spessoramento e ingrassaggio a dovere non rischio nulla e aumento di 3/4 nn al secondo?sostanzialmente il lavoro di aumentare il rod lo farà la life 9.9v.

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Fai la prova siringa al gruppo aria , e cerca di capire dove perde.la prima cosa da fare e sostituire or al pistone, se sfiata ancora allora è dalla testa cilindro, puoi fare uno o due giri di nastro teflon sul or testa cilindro, senza farne entrare teflon nel cilindro e riprovi. Per aumentare il Rof , una volta che hai spessorato bene gli ingranaggi , devi usare una buona 11,1 v , con il motore che hai dovresti raggiungere i 18-19 bbsec. Unica cosa le canne da 6,01 mmm sono inutili soprattutto oggi che si è costretti ad usare quasi sempre bb bio , e questo significa alta probabilità di inceppamenti

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Originariamente inviata da Bulga

Si la tenuta dell’aria è quasi inesistente su tutti quei modelli e per questo mettono un cilindro pieno su tutti invece di avere il foro giusto per la lunghezza della canna. La cosa meno dispendiosa è cambiare quel piccolo or della testa e teflonare la testa cilindro. Altrimenti se vuoi migliorare al massimo prendi testa pistone in pom, testa cilindro e cilindro nuovi. Ti consiglio fps o dmac come marche.
Il guidomolla è quello rosso in plastica? Se si, non è eccezionale, ma visto che hai lo sgancio rapido ed ha una forma diversa dagli standard tieni quello. Se le boccole sono salde allora anche li tieni le sue. Per quanto riguarda la configurazione 9.9 e ifrit dovresti essere intorno ai 25 bb. Io elimino quasi sempre due denti dal settoriale per stare sicuro dopo i 22/23 bb, ma si perde potenza e ci vuole una molla più dura. Se vuoi fare tutto ció sappi che la spesa si attesta intorno agli 80/90€

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Non credo che con un ifrit ed una 9,9 volts si possano avere 25 bbsec con rapporti 18:1. Lifrit è un motore al neodimio abbastanza lento assimilabile ad un High Torque, forse arriva a 24 bbsec con una grossa 11,1 v

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Originariamente inviata da Bulga

Si la tenuta dell’aria è quasi inesistente su tutti quei modelli e per questo mettono un cilindro pieno su tutti invece di avere il foro giusto per la lunghezza della canna. La cosa meno dispendiosa è cambiare quel piccolo or della testa e teflonare la testa cilindro. Altrimenti se vuoi migliorare al massimo prendi testa pistone in pom, testa cilindro e cilindro nuovi. Ti consiglio fps o dmac come marche.
Il guidomolla è quello rosso in plastica? Se si, non è eccezionale, ma visto che hai lo sgancio rapido ed ha una forma diversa dagli standard tieni quello. Se le boccole sono salde allora anche li tieni le sue. Per quanto riguarda la configurazione 9.9 e ifrit dovresti essere intorno ai 25 bb. Io elimino quasi sempre due denti dal settoriale per stare sicuro dopo i 22/23 bb, ma si perde potenza e ci vuole una molla più dura. Se vuoi fare tutto ció sappi che la spesa si attesta intorno agli 80/90€

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...scusami ma l'Ifrit ed una 9.9 sei a 25 bbs ?!?!? forse confondi il motore , considera che con i 18.1, molla da 100 ed una buona 7,4 l'Ifrit arriva a stento a 14 bbs ... dubito fortemente, per usare un eufemismo, che possa arrivare a 25 bbs con una 9.9... , inoltre a 22 bbs non ha senso tagliare denti dal settoriale , i problemi di riaggancio si potrebbero presentare attorno i 30 bbs non certo a 22 ;-)

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Originariamente inviata da bombardiere

Non credo che con un ifrit ed una 9,9 volts si possano avere 25 bbsec con rapporti 18:1. Lifrit è un motore al neodimio abbastanza lento assimilabile ad un High Torque, forse arriva a 24 bbsec con una grossa 11,1 v

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concordo pienamente !!

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personalmente toglierei la canna da 6.01 ( troppo stretta come dice anche Bomb) e userei una 6.03 che accoppiata ad una molla sp90 della guarder se non hai perdite d'aria ti fa viaggiare tranquillamente a filo joule alleggerendo la meccanica già lievemente appesantita dai 16.1, in questo modo con una buona lipo 11.1 dovresti viaggiare in tutta tranquillità attorno i 20 bbs se non oltre , che sono qualcosina in più di quello che diceva Bomb per il semplice motivo che allegeriresti la meccanica con una molla da 90 .....

Se non si arriva INTORNO ai 25 bb con 16:1 9.9 e ifrit allora qualcosa non va!
Gia un altra volta sempre tu Spetsanz avevi dubbi che conoscessi i motori, ma poi mi hai dato ragione.
preparo anche io asg tutti i giorni e conoscono benissimo l’ifrit. Ripeto e sono sicuro di quello che dico che con una buona 9.9 life un Ifrit e 16:1 si arriva certamente intorno a quel numero che non vuol dire 25 esatti ma 23/24 sicuramente

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E comunque il consiglio che gli do è 11.1 e motore originale

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Originariamente inviata da Bulga

Se non si arriva INTORNO ai 25 bb con 16:1 9.9 e ifrit allora qualcosa non va!
Gia un altra volta sempre tu Spetsanz avevi dubbi che conoscessi i motori, ma poi mi hai dato ragione.
preparo anche io asg tutti i giorni e conoscono benissimo l’ifrit. Ripeto e sono sicuro di quello che dico che con una buona 9.9 life un Ifrit e 16:1 si arriva certamente intorno a quel numero che non vuol dire 25 esatti ma 23/24 sicuramente

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E comunque il consiglio che gli do è 11.1 e motore originale

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Bulga non la prendere sul personale , conosco quel motore ed anche se cerchi on line (https://www.youtube.com/watch?v=dNjsRGbdDtE minuto 2.48) con una 7,4 arriva a 13,6 bbs aggiungine 3 per i 16.1 e siamo a 16/17 ... con una 9,9 credi di recuperare altri 8/9 bbs ??? a me pare pressochè impossibile ed anche Bomb ha le mie stesse perplessità (e lui di motori ne capisce sul serio ..) , se poi è come dici tu ti ridarò ragione ;-)

ps: mi dai il link della nostra precedente discussione , non la ricordo ...la vecchiaia

Era la discussione sull ultra torque della element.. non la prendo sul personale però ragazzi io so che voi ne capite, però faccio spesso delle configurazioni con quel motore. Mi capita per le mani un giorno si e l’altro pure.. Ha una grande coppia, ma è anche un pochino di velocità.
Ho uno specna arms qui a casa di un cliente e con 18:1 -2 (tolgo sempre i denti perché se poi si vuole aumentare la velocità è un lavoro già fatto), 7.4v 2000 40c e e ifrit fa 18.2 con i xcortech.. vi mando le foto o il video se non ci credete.
Dai 13 bb li fa un motore super cinese in ferrite.
Comunque spero che almeno siamo d’accordo sul fatto che se tiene motore originale alimentato da una 11.1 ottiene quello che vuole.

bulga se leggi attentamente la mia risposta è riferita a rapporti 18:1

Si Bomb, infatti quando ho detto all’inizio che se tutto era fatto bene poteva avvicinarsi ai 25bb mi riferivo al suo settaggio. Non credo di aver esagerato dicendo che può arrivarci.

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Originariamente inviata da Bulga

Era la discussione sull ultra torque della element.. non la prendo sul personale però ragazzi io so che voi ne capite, però faccio spesso delle configurazioni con quel motore. Mi capita per le mani un giorno si e l’altro pure.. Ha una grande coppia, ma è anche un pochino di velocità.
Ho uno specna arms qui a casa di un cliente e con 18:1 -2 (tolgo sempre i denti perché se poi si vuole aumentare la velocità è un lavoro già fatto), 7.4v 2000 40c e e ifrit fa 18.2 con i xcortech.. vi mando le foto o il video se non ci credete.
Dai 13 bb li fa un motore super cinese in ferrite.
Comunque spero che almeno siamo d’accordo sul fatto che se tiene motore originale alimentato da una 11.1 ottiene quello che vuole.

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18-2 praticamente ha le medesime prestazioni di un rapporto da 16 quindi con 18 bbs non siamo lontanissimi dai 16/17 che dicevo io con una 7,4 "normale" .... considerata la 7,4 potente siamo in linea , semplicemente con 2 volts in piu fare 7 bbs in più mi sembra esagerato , magari gli ifrit che mi sono capitati tra le mani erano fallati come quello del video , cosa vuoi che ti dica ;-) , riguardo gli 11.1 con motore originale siamo tutti d'accordo !

Ps: continuo a non ricordare l'altra discussione

Grazie a tutti ragazzi delle risposte...
Ho eseguito il custom spessorando a dovere e reingrassando con grassi appositi;in più ho cambiato tutto il gruppo aria della FPS (cilindro,testa cilindro,spingipallino,pistone,testa pistone) aumentando di nn poco la silenziosità e la scorrevolezza del gb!! Uso una 11.1 della turnigy 1400mha 15-30c e il fucile fila dritto che è un amore..per l’esattezza 19,7 bb al cronografo...modifica effettuata risultato ottenuto������������ Grazie per la gentilezza.